soho418 发表于 2019-10-22 15:13:09

关于A5s做5bet All in的争议牌,张阳想跟大家讨论下

A5s这手牌给大家带来了很多新的思考,这种讨论的氛围有助于我们扑克水平的提高,我应邀结合目前培训的部分内容给大家展开说说一些我对平衡的理解。其实对于同样一手牌大家可以持不同的看法,关键是我们要有正确的逻辑以及合理的平衡。

先把当时的情况跟大家具体描述下,49500新台币的APT可重进冠军赛,我刚上桌大约1圈半,一直在吃饭,只有一次3bet squeeze了一个3人池。这手牌根据我和Terry fan的记忆,400/800/800,utg+1open 2000 (一桌上玩家说utg,这里区别并不太大),我在lojack 3bet 5800,utg+1 4bet 15500,我allin 55000,对手考虑许久,AKs call,之前这个玩家并不在被squeeze 的 pot里。
首先,这手牌最让大家觉得意外的可能是用A5s来推,如果当时推的手牌是AQs,可能就不会有这么大争议。这里给大家介绍一个牌力相对性的概念,牌力大小是可以根据对手范围发生变化的。在大家的观念里,AQs的牌力是远远强于A5s,不过在此情况下,我们假定对手用AKs,KK+,一半的AKo和QQ(一半不会做4bet)来 call,那么A5s的胜率高出AQs很多,这点可能出乎很多玩家意料,大家可以自行验证一下。这也是为什么A5s被称为新的AK,对于对方call我们的范围,A5s是仅次于AKo的,可以认为是AKo-。
另外一点,如果对手这里用极化的范围来4bet bluff,AQs 可以领先大多数牌,这张是monker给出的标准的100bb utg 4bet范围,bluff部分包括一小部分 AQo KJs,一半KQs,JJ,A5s,A4s,还有极少的其他手牌,合计大约 15个组合,注意平衡打法AKo这里有一半的call。我们持有AQs是领先其中大部分的bluff范围,所以我们不希望用AQs allin打走对方手牌中的弱牌,而A5s甚至并不领先对手的bluff范围。鉴于A5s对于对手call 5bet all in范围的胜率较高,对于对手fold 5bet all in范围的胜率不高,是十分理想的allin手牌选择。
http://dzpk-cms-1251326517.image.myqcloud.com/cms/allimg/191022/4465-191022095230310.jpg?imageView2/2/w/600/format/jpg/q/80
其次,对于郭老师提出的A5s和A4s的区别,因为A5s对于对手的胜率要严格好于A4s,尽管差距不大。也就是说这里如果你必须先allin 所有的A5s,然后才会考虑用部分A4s,之后再考虑A3s。这是一个频率控制与手牌组合的问题,为保证我们allin手牌的强度,这里的A4s一般情况下是不能用来allin的。
结合以上几点,这里我们的选择主要有两个,第一就是monker的推荐的均衡打法,AA 推一半,AKo 推一半,AKs,KK全推。另外一种策略,用KK+,AKs A5s 的一半allin,,Ako的全部用来call。这里的考虑一是亚洲牌手utg 4bet范围里会有非常多的AKo,并且面对allin会有差不多50%的弃牌率,二是亚洲牌手的4bet bluff范围相对较少,monker推荐的A5s call 4bet 不是个好的选择,我们需要更强的牌力对抗,这也算是一种针对调整。
有了这些解读,经过一些基本计算,我们差不多需要推走对手40%的手牌(推走+ev 23300,被call –ev16200),对手call我们的范围包括AA KK AKs 一半的 AKo,一半的QQ,一共 19.5个组合,如果能推掉13个组合就可以完成任务,这里对手会弃掉一部分的AKo(utg+1玩家 如果4bet fold ako 是个损失很大的打法,可是亚洲基本有50%的玩家采用这种策略)以及一小半QQ,还有之前的monker给出的很多bluff,13个组合是有可能完成的,事实上对手AKs想了很久。其实我对对手是不是紧手考虑不多,因为紧手4bet的紧,call 5bet allin也会偏紧,有可能弃掉所有的AKo。
http://dzpk-cms-1251326517.image.myqcloud.com/cms/allimg/191022/4465-19102209533Q42.jpg?imageView2/2/w/600/format/jpg/q/80
对于这里的平衡我们继续深入探讨下,如果采用50%A5s推的策略,我们就不能用AA做慢打,或者用AKo来推对手,不然我们推出去的牌力就比较弱,对手所有的AKo都可以轻松跟注,平衡的问题经常是牵一发而动全身。每种平衡体系一定都会有优点和缺点,要看我们如何解读和衡量,这种策略也一定有可以改进的地方,欢迎大家进行讨论。
回到这手牌,A5s的一半我是怎么决定的呢,这里我并没有用时钟。第一我形象偏差一点,第二,比赛可以rebuy,第三,基于对手的尺寸和下注速度,我认为对手是AA的几率偏低,所以我就决定allin了。关于rebuy的因素,并不是说我们可以重买就可以乱来。这个涉及到比赛波动与收益理论,大体的意思是基于比赛的roi远远大于icm影响,rebuy相当于扩大了买入,所以即使没有额外的收益,如果比赛好打,我们也愿意做这个波动。这里我们可以降低allin 要求收益的2%左右,放宽一点范围。
http://dzpk-cms-1251326517.image.myqcloud.com/cms/allimg/191022/4465-19102209540Wb.jpg?imageView2/2/w/600/format/jpg/q/80
最后给大家一些我对扑克学习的看法,我们先要搞清楚每个位置该怎么打,什么是标准打法,自己的平衡做好了,然后根据对手的情况做偏移,这是所有新生代欧洲顶级pro学习扑克的方式。如果正确打法都不知道,凭感觉任意偏移,这是不可取的,不然老外做的那些翻前标准表格就不会有那么多拥趸了。学习和基本功是非常重要的,以唱歌为例,有了基本功,偏移是二次创作,没有基本功,任意偏移那叫跑调。有些玩家认为线下平衡因为手牌数太少并不重要,可是不平衡就代表着有漏洞,对手就有剥削我们的办法,自己有漏洞而只想剥削对手是不现实的。AI的出现使得扑克变成了数学的游戏,如果数学不好,至少要学习数学给出的逻辑和结论。
另外,赛场上的信息有时并不清晰,这时根据标准打法一定不会犯错,只是盈利比较少,有时需要根据场上的情况做一个最佳猜测,比如我们没有办法在刚上桌去辨别对手松紧度,我们只能按照标准策略。另外偏移也不建议太频或者幅度过大,这里从50%A5s偏移到100%A5s只是两个组合,如果偏移到A4s,就是六个组合,实在太多了。最后一点,根据结果去推断打法是否正确是十分危险的,应该考虑我们在做决策的时候是否理智,打法是否合理。
以上是我个人对这手牌的一些思考,篇幅有限,未见其详,希望对大家有所帮助。如有还有需要讨论的问题,欢迎大家加群讨论。
http://dzpk-cms-1251326517.image.myqcloud.com/cms/allimg/191022/4465-191022095FNB.jpg?imageView2/2/w/600/format/jpg/q/80
大家反响热烈,目前讨论群二维码已经失效,有想加群的朋友可以联系中扑网客服:dzpksw拉你入群。
http://dzpk-cms-1251326517.image.myqcloud.com/cms/allimg/191022/4465-19102210005TJ.png?imageView2/2/w/600/format/jpg/q/80

0809104078 发表于 2019-12-9 13:26:58

群二维码好像失效了
页: [1]
查看完整版本: 关于A5s做5bet All in的争议牌,张阳想跟大家讨论下