越级打NL100 zoom. 有几个问题，向高手请教

Jeans89

最近从来没打过这个级别，今天有个这个级别的朋友来我家做客，闲来无事，我就开了3桌zoom,看看我能不能战胜这个级别，也想和我朋友讨论讨论，看看我和他各自有什么leak. 我的朋友不用hud能crush nl50. 打nl100可能略输，各方面概念还是比较全面的，比较有天赋，think level也很高。
! c% J4 l4 s+ {6 i0 ^( B这几手牌我和我的朋友看法有点分歧，我也不知道是不是我的德州扑克基本功还比较薄弱，上来问问高手怎么看。
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nicky 田浩等老师们也玩德州，上次看nicky在别的帖子里发的，教一个nl5的reg不要因为软件而改变打法，感觉nicky老师绝对大师级的，说的真的特别好。 还请各位老师不吝赐教

: A: V5 e/ J9 H' T: I& ?6 ^) U这手牌，我的看法是在这个点上all in挺标准（quite standard）的，3人的3bet pot，我们的range非常非常广，我觉得这里虽然没有封顶range QQ,但55 ，66十分标准，同时也混合了（mixed）许多super draw. 这里我觉得坚果同花听牌算我们这里的**range了，不管怎样，各条线都比较标准，属于冤家牌(cooler)
3 |  T3 s* R$ X) `6 I/ [, l- j我的朋友看法不太一样，他认为170bb筹码太深了，这里最好的打法是翻牌敲桌子跟牌(FLOP check-CALL vs cbet)， 他认为我们这里不会有55,66的range,所以如果他是我的对手的话(in his shoes)，他将粘锅一切超对和Q(He would jam all his over pairs even weak Q here)
我想，这手牌我也并不太指望能打走他的超对和Q ,但是这个级别的对手，我也不太熟悉，还是会指望对手可能会犯一些错误（bad fold）。同时，对手很松凶，这里的持续下注仍然有一些可能是空气(i expected he prOBably overcbet this spot
我朋友说，我这里不会有55,66的range,他问我这么打代表（represent）了什么， 我就是对这点比较惊讶，他认为他会用55,66 3bet btn的偷盲
3 y1 ]/ I, n" G3 K1 W0 _3 r确实很凶，我的对手也是这么做的，用55做了一个挤压（squeeze）， 我并不介意用55在这里挤压，其实我也经常这么做，甚至有过之而无不及。 但用55在小盲3bet， 让我觉得这个级别的牌手比我想象的要凶太多。



' H- s% F7 z! Q6 j3 _- J这手牌我和我朋友也产生了一些分歧， 翻牌前，面对对手的3bet, 我朋友选择在没位置的时候平跟，当时我听他这么说，我也没多想，就按照他说的做了，我觉得还OK.
翻牌我和我的朋友看法一致，选择了比较标准的敲桌子跟住，
0 N9 p8 k* x) T" M- O2 h  N转牌面对对手的持续下注，这里也是很容易的盖牌。
8 m. z% x" D/ T9 i8 ?只是我朋友在旁边说，如果转牌对手不下注，他会在河牌下注试图拿下这个底池。
/ d1 h5 U# s; g我的想法大概是我们有摊牌价值(showdown value)，而且这里我们下注，我觉得对手有Q肯定会跟住，同时我也不指望能打走对手的10，甚至对手的其它对子。
+ d" f- o6 N: B0 z$ T8 W9 w我的朋友认为对手的10肯定会盖牌，这个想法真的让我很惊讶，也觉得这个级别的交手(match up)和我想象的不同
& C. J' \! |5 q% K  s! |3 r/ v. R我觉得这个分歧还是蛮重要的，不是我的游戏出现较大偏差，就是我朋友的游戏出现较大偏差，我觉得这可能是个很大的偏差，会影响好多EV
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最后这手牌，翻牌面对对手的加注，我倾向直接all in了，虽然这里我们不是**range,但遇见比我大的牌我认为也许算是冤家牌了(3bet pot tptk in a wet flop) 我当时没仔细算spr, 但我朋友说这里跟比较好，他认为如果我all in,我们大概在最低端range(bottom range)  如果再深一点，我对这个看法不置可否， 当时也没仔细计算，就按照他说的做了。  不过我还是对潜在的给了对手两张免费牌有点耿耿于怀
也许剥削对手剥削的好，这里的线我会选择不是allin就是fold  我还是不太喜欢这里的跟住，实话说

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xxandtao

又见神贴，沙发

errol

最后一手你真的认为对手range里面有很多draw会做这个mini raise？
6 V5 G5 B0 R) K  Z% a9 u8 W9 _第二手的line我也觉得不太好。

Jeans89

errol 发表于 2014-9-22 13:39
最后一手你真的认为对手range里面有很多draw会做这个mini raise？
第二手的line我也觉得不太好。

- f4 q* _2 Y3 h  m( R2 G! Z不了解对手，但我想这里对手的range基本没有over pair,  有bunch of draws 和两对和set。 在这个级别 im not expecting that  he is too aggressive to  bluff raise often,like gut shot or bottom pair.etc.   but yeah, given the board structure, i can not lay down tptk in a draw heavy 100bb 3bet pot

风云双色

55翻前太凶 A9s翻后太凶。同花撞葫芦是必死局，55FLOP抢先入池，你就很难把它打走，没命中同花，这A9s基本就送钱了。控池等同花防葫芦。ZOOM里同花顺子输给葫芦太多太多

Jeans89

风云双色 发表于 2014-9-22 14:08
55翻前太凶 A9s翻后太凶。同花撞葫芦是必死局，55FLOP抢先入池，你就很难把它打走，没命中同花，这A9s基本 ...

看来你和我朋友的看法差不多，我也觉得他55超出了我所料：）

errol

Jeans89 发表于 2014-9-22 13:46
1 k- M2 F$ }6 _9 ~4 ?* ~) p9 ~不了解对手，但我想这里对手的range基本没有over pair,  有bunch of draws 和两对和set。 在这个级别 im  ...

他的bluff range在turn上会不会等张免费牌？貌似turn对他很多bluff range会有帮助。我觉得这里对手还是会有一些over pair的。如果把他的range算上over pair，这个flop你对上他的raise range估计给他放个25%左右的simi bluff还是不够你继续你的AT？

Jeans89

errol 发表于 2014-9-22 14:14
他的bluff range在turn上会不会等张免费牌？貌似turn对他很多bluff range会有帮助。我觉得这里对手还是会 ...

说的很好， 最后你说的我觉得是个数学问题，我也没有仔细计算，但我也感觉，如果对手的range里有慢玩的over pair, 我的AT 确实也挺难继续了
3 H/ I% |+ I0 J: H

sun7800

不敢评价，只是吐槽下论坛，dingji这样的词都被和谐，莫名其妙。网站首页那些牌手积分里却有青天白日旗，不觉得可笑嘛？

无限小水鱼

你那位朋友是亮点，不用HUD打ZOOM NL100

momo1627

楼主这朋友水平很高啊，应该对range构建和平衡 下过功夫吧
从楼主的描述的你自己的这些想法感觉思考的不多啊

会飞的猫

第一手A9 CALL进去之后 翻牌是非常好的牌，但是筹码深度这么高，我觉得是打得激进了。
第二手面对按钮的3BET  如果你想玩这手牌4BET回去 是不是会比较好？AK没位置CALL 3BET太难打了。
) n, c% b! }+ ^$ @7 q9 ^% t第三手牌 转牌CALL我觉得是对的。但是河牌CALL了 ALL我就想不通了。难道对手面对3BET的对手会有这么多BLUFF？

风云双色

ATs那首牌在Zoom里面Flop遭遇反抗，一般较大可能是Set或两对，也可能是超对，这个顶对T是尴尬的输钱牌

fxzjwxuexi

第一手，如果BB是个比较凶的选手，我在SB是不会冷跟注BU的，要么弃牌要么3B，而且在翻牌上你XR后，对手做最小3B，这里你没有警觉。

皇家律师

SB FLAT BU CO很尴尬，等于告诉大家你是弱牌，而且确定postflop你是oop。
5 M. E; o  `- Q% K给大盲超级好的赔率跟注，或者被大盲做挤压往往不知所措。
) ~* t2 ]! ~+ q; l1 U' m我在SB位置从来不跟注BU，不一定是最优策略，但肯定最容易处理手中的牌。
3 I$ a+ O* {$ x+ T- ]& z8 b: a' P8 }所以第一手要么扔要么做3bet，55肯定不能进池，单挑3bet底池打光坚果听花无可厚非。
第二手AK绝对4bet
第三手河牌弃掉，后门明三条不值那么多钱。