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标题: 转帖：这把ATo在3BET底池怎么打？ [打印本页]
作者: 王大鱼    时间: 2014-1-27 07:18
标题: 转帖：这把ATo在3BET底池怎么打？
情景回复：今天PS ZOOM NL10，我ATo BTN 3bb open，SB 3bet 2倍多一点，SB 36手牌的数据47/38/7.0 RFI SB 100 3BET 13.3
; }" l% t8 D# K我有位置，对手3bet数据很高（不过手数比较少），而且对手3BET的量很少，我就call了。( [* c# W# z4 u
* u- g( ^3 e& v4 |! ~1 Z
flop As 9d 2c，对手cbet 2/3 pot, 我call
1 ]5 @  K/ I+ V( r. dturn 8s，对手check
3 k8 `! H) f+ X7 m/ l! ~2 {  f3 B

$ U! c* u5 f: r! L& X现在牌面有后面同花听牌和顺子听牌了，我的TPGK应该持续下注从听牌中继续获得价值好呢,还是跟着check控制彩池好呢？
) n8 I! l' @# m* m! G! F9 [我只是一个TPGK,如果对手也有A的话，他的踢脚有可能比我好，如果他没有A的话，我下注应该会弃牌这样也获得不了价值。
) x! a; t. t2 A0 K; C* N  Q如果我下注，对手raise all in的话我就很迷茫
( P  F/ M, ?7 q( U# f5 R* x! a+ p
请教一下各位这里怎样处理比较好呢
* U7 t5 i( K% g0 R9 K5 S8 d! k+ Z7 w( o' A! }, }6 N
我给出的思路是，turn bet 1/2—2/3的底池，对手raise 就bet-fold，对手call 就河牌check
; B5 m/ ?. U6 i* ?2 \; o; s+ a' W但是某论坛给出的一致思路是turn check
1 G2 P3 ^  g- |9 p- N; o- t$ F你觉得这里应该如何处理？
作者: swcren    时间: 2014-1-27 08:39
SB数据松，你领先的概率很大，加注肯定会打跑弱牌，剩下强牌
8 @1 ~, N: R" w5 V; Q& wturncheck可以保留一些弱牌，river还能榨取一条街的价值
作者: 181x    时间: 2014-1-27 08:54
本帖最后由 181x 于 2014-1-27 09:02 编辑 4 l3 g; v% m9 k4 Z

1 t5 e  D, H3 h- Pturn  check我觉得是最好的打法，河牌准备抓他咋呼call down他或者他过牌我们下注。原因是这样的，有两种情况：! V1 J6 i4 V5 s
1、对手没A。
- C3 c: c5 T: M' y+ ~: W3 c那么我们这个牌最多也就一条街的价值，为什么这条街的价值要放到河牌呢，有两个原因，一、turn下注就明白告诉对手我们有张A，放到河牌能让对手手里的高对不相信我们有张A；二、我们又开牌价值，如果对手在turn过牌加注我们会很难受，所以不如在有位置的时候控制底池，河牌底池不大随便就call down，而且对手可能会在河牌认为我们没A而用他的高对咋呼我们。: d# N0 Y+ T3 Q% ~
2、对手有A。) t& w+ v, F0 x0 `' a, d
我们能赢的对手手里的A基本就很少了，牌面上有8有9比我们小的A都可能成了两队，我们这里能赢得大部分牌是对手手里的高对，我相信如果他不是个傻逼肯定不拿A4 3B我们。即使是13.3 的3B， A4也没在他的范围里。所以这种情况我们更应该控制底池。* H5 o9 T+ P4 w  ^
总之就是，对手有A我们的目的是控制底池小一点准备call down，对手没A我们需要隐藏牌力不要打的那么明。
7 n/ W; O* e& n- W! q! G. c9 Q所以最好的打法turn我觉得是过牌。$ p& B9 f! k7 L9 c! a9 w
作者: fxzjwxuexi    时间: 2014-1-27 11:09
181x 发表于 2014-1-27 08:54# u  l& {9 K# u0 S
turn  check我觉得是最好的打法，河牌准备抓他咋呼call down他或者他过牌我们下注。原因是这样的，有两种情 ...
0 X3 o' F3 o) J% ~# c1 q3 E8 ~
兄弟回答的非常好啊，学习了！
/ W" `$ E8 Q4 r0 q2 Y另外补充一句：保护筹码比保护自己的牌更重要！！（小牌就不要想着去保护而做大池子了）
作者: longwu27    时间: 2014-1-27 11:33
对手是不是kk或者qq呢？
; b* V& H/ s# k/ x感觉turn上他是想把你打走。。。。因为他也不确定你是不是2对了！
: Y$ _: g- y- N+ k所以你check。。。。。哈哈！他就傻眼了。。。。6 ~/ K" ?+ N! @
最后一张他也的check。。。。。哈哈！你也check。。。。
0 V, d5 t3 Y# V1 \# F$ k新手莫怪
作者: 无限小水鱼    时间: 2014-1-27 11:38
转牌绝对应该下注，不能给免费牌
作者: 181x    时间: 2014-1-27 14:06
无限小水鱼 发表于 2014-1-27 11:38
* f6 a/ S4 G/ T8 b3 B9 T转牌绝对应该下注，不能给免费牌

! \1 O3 w5 B$ n# Y) W  B别死板好么。。。NL10的3B底池，有那么同花连牌么？转牌才出现了同花听的可能好伐。。。这里基本上没有一些我们害怕的免费牌。
作者: 181x    时间: 2014-1-27 14:11
无限小水鱼 发表于 2014-1-27 11:38' S1 o/ V1 @! Y; Z/ M- i+ J
转牌绝对应该下注，不能给免费牌

1 D$ f: X6 t" m7 S/ ^转牌的下注，为了价值，我们没有那么多价值可榨取，为了保护，没什么需要保护的。即使河牌来了危险牌，我们有位置，也不会损失太多，
作者: 王大鱼    时间: 2014-1-27 14:17
181x 发表于 2014-1-27 08:54
' Q: I, W* T, R3 l8 ]" l( Vturn  check我觉得是最好的打法，河牌准备抓他咋呼call down他或者他过牌我们下注。原因是这样的，有两种情 ...
* J/ v4 ^8 g; z" S6 L5 [# L5 U
其实我的理由是：这里你基本赢不了任何A踢脚，而对手也很害怕你手中的A，因为这种牌面A两对的概率很大。
6 |3 o0 z6 b5 A7 c2 p9 I8 N; T3 x1、加入对手是强的中对，对手turn最多会check-call，而很难做出check-raise，河牌大家check你的牌不会损失原来的价值。: R6 ]3 m( @( x' a& ?9 B: Z1 ^1 x
2、对手有A带强踢脚，对手会check-call，河牌很难做出一个微薄的价值下注。为什么这里要bet，而且是bet 1/2-2/3的POT，其实是将河牌的call提前打出来了。这里你check，你几乎将你的牌暴露了，这种买花买顺的牌2面，你不bet，你的牌力基本限制在A带弱踢脚，你在控制底池。对手有能力的话，A带顶踢脚很容易打出2/3以上的POT，甚至是3/4的POT，这里你会很被动，你不知道你的牌是否领先还是落后，你只能被动的call。总之一句话，turn bet我只是想在彩池种获得主动，而并非不是不控制底池。一旦对手turn上有激进的行动我就知道我的牌力已经远远落后了。% M  H* E4 a& O( |* |! E
3、对手set或者两对的强牌，一句话，你需要对手的信息，你现在对对手turn上check所表示的一无所知，你需要一个行动来确定对手的信息，而不想在河牌被动。0 b" c+ Z" S6 V
作者: 王大鱼    时间: 2014-1-27 14:17
181x 发表于 2014-1-27 08:54. b0 F- H+ H& n0 o$ }" j
turn  check我觉得是最好的打法，河牌准备抓他咋呼call down他或者他过牌我们下注。原因是这样的，有两种情 ...

( K6 ]) x; N, j$ H" t* u. @4 \其实我的理由是：这里你基本赢不了任何A踢脚，而对手也很害怕你手中的A，因为这种牌面A两对的概率很大。/ H5 J5 ]' n. v8 s
1、加入对手是强的中对，对手turn最多会check-call，而很难做出check-raise，河牌大家check你的牌不会损失原来的价值。' N! ]6 j* k% N) C
2、对手有A带强踢脚，对手会check-call，河牌很难做出一个微薄的价值下注。为什么这里要bet，而且是bet 1/2-2/3的POT，其实是将河牌的call提前打出来了。这里你check，你几乎将你的牌暴露了，这种买花买顺的牌2面，你不bet，你的牌力基本限制在A带弱踢脚，你在控制底池。对手有能力的话，A带顶踢脚很容易打出2/3以上的POT，甚至是3/4的POT，这里你会很被动，你不知道你的牌是否领先还是落后，你只能被动的call。总之一句话，turn bet我只是想在彩池种获得主动，而并非不是不控制底池。一旦对手turn上有激进的行动我就知道我的牌力已经远远落后了。# f5 q- w  v0 b6 i8 J) j
3、对手set或者两对的强牌，一句话，你需要对手的信息，你现在对对手turn上check所表示的一无所知，你需要一个行动来确定对手的信息，而不想在河牌被动。
作者: 王大鱼    时间: 2014-1-27 14:20
181x 发表于 2014-1-27 08:54
. K- ~! k! G8 S/ [3 p# ~& U$ vturn  check我觉得是最好的打法，河牌准备抓他咋呼call down他或者他过牌我们下注。原因是这样的，有两种情 ...
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其实我的理由是：这里你基本赢不了任何A踢脚，而对手也很害怕你手中的A，因为这种牌面A两对的概率很大。
# a( K& e% v; M/ Z* ]5 P" T9 F1、加入对手是强的中对，对手turn最多会check-call，而很难做出check-raise，河牌大家check你的牌不会损失原来的价值。. s0 O% G0 Q* E; l: b3 T
2、对手有A带强踢脚，对手会check-call，河牌很难做出一个微薄的价值下注。为什么这里要bet，而且是bet 1/2-2/3的POT，其实是将河牌的call提前打出来了。这里你check，你几乎将你的牌暴露了，这种买花买顺的牌2面，你不bet，你的牌力基本限制在A带弱踢脚，你在控制底池。对手有能力的话，A带顶踢脚很容易打出2/3以上的POT，甚至是3/4的POT，这里你会很被动，你不知道你的牌是否领先还是落后，你只能被动的call。总之一句话，turn bet我只是想在彩池种获得主动，而并非不是不控制底池。一旦对手turn上有激进的行动我就知道我的牌力已经远远落后了。
% M" e- N7 l. ^" a+ f% I; i* Q3、对手set或者两对的强牌，一句话，你需要对手的信息，你现在对对手turn上check所表示的一无所知，你需要一个行动来确定对手的信息，而不想在河牌被动。
作者: 王大鱼    时间: 2014-1-27 14:21
181x 发表于 2014-1-27 08:54
# ~# w8 m/ [- ]% Y' Q% D, c' G2 Kturn  check我觉得是最好的打法，河牌准备抓他咋呼call down他或者他过牌我们下注。原因是这样的，有两种情 ...

1 L- y0 }( [$ m  t  C* R) _其实我的理由是：这里你基本赢不了任何A踢脚，而对手也很害怕你手中的A，因为这种牌面A两对的概率很大。
- G- j/ m& p% i: v6 H1、加入对手是强的中对，对手turn最多会check-call，而很难做出check-raise，河牌大家check你的牌不会损失原来的价值。: K  I5 K- R6 |3 j" M# H
2、对手有A带强踢脚，对手会check-call，河牌很难做出一个微薄的价值下注。为什么这里要bet，而且是bet 1/2-2/3的POT，其实是将河牌的call提前打出来了。这里你check，你几乎将你的牌暴露了，这种买花买顺的牌2面，你不bet，你的牌力基本限制在A带弱踢脚，你在控制底池。对手有能力的话，A带顶踢脚很容易打出2/3以上的POT，甚至是3/4的POT，这里你会很被动，你不知道你的牌是否领先还是落后，你只能被动的call。总之一句话，turn bet我只是想在彩池种获得主动，而并非不是不控制底池。一旦对手turn上有激进的行动我就知道我的牌力已经远远落后了。* c+ p" L- C: P& Q
3、对手set或者两对的强牌，一句话，你需要对手的信息，你现在对对手turn上check所表示的一无所知，你需要一个行动来确定对手的信息，而不想在河牌被动。
作者: 无限小水鱼    时间: 2014-1-27 14:54
181x 发表于 2014-1-27 14:11
$ q2 u- ~/ i1 k! c& K' s* X转牌的下注，为了价值，我们没有那么多价值可榨取，为了保护，没什么需要保护的。即使河牌来了危险牌，我 ...

" ~, w' n- L" S+ a- Q5 B9 ^9 V' Z请问换了你是盲注玩家，在转牌你会用你的AK、AQ过牌吗？
作者: 无限小水鱼    时间: 2014-1-27 15:00
181x 发表于 2014-1-27 14:06, A  m; v  O0 D: z5 O
别死板好么。。。NL10的3B底池，有那么同花连牌么？转牌才出现了同花听的可能好伐。。。这里基本上没有一 ...
/ g9 }7 z: O2 B* s% W; K
47/38/7.0 RFI SB 100 3BET 13.37 % G9 {+ m  P8 h1 m1 Q& b6 t
面对这种数据的对手，你不用你的顶对中等踢脚来获取价值请问你还能用什么牌来价值下注？
作者: 无限小水鱼    时间: 2014-1-27 15:30
本帖最后由 无限小水鱼 于 2014-1-27 15:37 编辑
, o7 N( y; [3 r3 S: {& g! c  \* f. W# e( ]# v8 [
仔细想想这牌局，这种疯狂型的对手在转牌过牌多数代表着放弃，如果他是被盖帽的KK/QQ之类他在河牌能跟一个下注同样转牌也很有可能会跟注，你想要引诱他诈唬那么我请问你对手在没人下注转牌的河牌诈唬频率是多少。我觉得对手有A有抽牌的可能比较小因为这种对手喜欢下注，如果他有顶对他会一直下注，如果他有抽牌他也会一直下注除非他想给你来个过牌加注全押。
0 y3 x) a+ Q# T/ O( |最后说明一点这种情况我是很乐意打光筹码的！, F. p$ b5 N0 J( p0 _/ I6 H
作者: 无限小水鱼    时间: 2014-1-27 15:36
面对一个13的反偷ATo翻前弃牌多省事啊！
作者: liuhuabmp    时间: 2014-1-27 15:41
turn check，控制底池，river calldown，对手如果是AK也是同样的不想做大底池，防止river更难处理
作者: 181x    时间: 2014-1-27 17:24
无限小水鱼 发表于 2014-1-27 15:362 x) |0 t! o& [+ W* o- P- w. g# T! e
面对一个13的反偷ATo翻前弃牌多省事啊！

8 i  p# o3 O1 Y几十手的数据我从来不当回事啊。。。没有1000手牌数据都是假的。



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