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标题: 小田钱圈的一手牌，109，被另一名中国玩家淘汰 [打印本页]
作者: pohuli    时间: 2014-4-16 06:27
标题: 小田钱圈的一手牌，109，被另一名中国玩家淘汰
河牌后，小田是不是有很好的开牌价值，不用下注呢?
( Z. K# M3 o1 X* b/ G$ t出花面了，而PS太喜欢出后门花了，对方又跟了三条街3 H. S; t4 v; J

' r6 `! s7 j8 c) k9 j6 C' ~PokerStars扑克之星牌局#114840614689: 锦标赛#894188373， 100$+9$ USD 德州扑克 无限注 -第XXVIII级 （2000/4000） - 2014/04/15 18:07:02 ET$ @7 m7 ^* s5 X- ^+ w8 C

9 r; H1 ~8 A# s, A; c: `: Y”894188373 89” 牌桌 9-max 第7号座位现在是庄家$ V" H+ @1 z( P& |$ ?7 V# \
第1号座位：5 3 o（235016 筹码） 5 v& J7 u. Y- A
第2号座位：onlymany（110923 筹码） : P1 {! c& E8 M& `- n' C2 k) D
第3号座位：Fayedden（144259 筹码）
* a, u& j+ r% k2 N8 ~第4号座位：Globbaz（145622 筹码）
0 p8 z8 O7 D4 `7 y: E) J第5号座位：LuckyLudvig9（109061 筹码） ) ~' V4 K8 v  F% O
第6号座位：afgan73（34739 筹码）
  ^5 F8 i- K+ M5 z3 J5 |9 |' q* p第7号座位：TripleB18（33790 筹码） 2 e5 Z  v; f- q1 n
第8号座位：RISE88888（211523 筹码） ! _" `- l5 J* i
第9号座位：Trekan61（78298 筹码） , L( b# o3 f; W# y
5 3 o: 下底注 500" q% \# m( q1 ~; x; P# G
onlymany: 下底注 500
+ v7 N; H& a) Y4 \6 iFayedden: 下底注 500
3 _/ X7 m1 z; f+ ]" ?: @' ?Globbaz: 下底注 500, g9 _2 T0 u4 t1 g) s
LuckyLudvig9: 下底注 500
1 u! a& Q9 u  q1 Z# U; d+ }afgan73: 下底注 500  h& j4 h6 ^: k" R1 W. R
TripleB18: 下底注 500; @- \7 E3 k. [: S9 V" ], k
RISE88888: 下底注 500
1 b/ Z* c) m0 W8 @: LTrekan61: 下底注 500
- I! [/ {% d  n5 sRISE88888: 下小盲注 20003 Q& z! f3 v. Z. y' t
Trekan61: 下大盲注 4000
, s1 A% Z/ O- M& P" {6 h# [*** 底牌 ***
, T7 J) C, G# A6 s; s5 3 o: 盖牌
. a0 b1 y2 o' m' Xonlymany: 加注 4000至 80005 n( N3 e  Q% E0 N- V3 p8 M. _1 B
Fayedden: 跟注 8000
7 p; ]% }, n- VGlobbaz: 盖牌
1 O7 }0 g& s% \6 _7 |8 j0 pLuckyLudvig9: 盖牌
1 E0 j' h; A, o' ]4 Gafgan73: 盖牌 4 u. W9 _- l1 D5 U# J2 n
TripleB18: 盖牌 6 G( @. P* u' n9 z% X- i
RISE88888: 跟注 60004 Q, h' N- ~. \# ]! O5 X4 `
Trekan61: 跟注 4000
! [& C" y! P7 ]* G- i% o5 b& h7 x*** 翻牌 *** [Jh Ad 2s]
5 a9 P6 x5 E8 \; j* ORISE88888: 过牌 " M' Z' k/ n! Z9 ?4 M: N
Trekan61: 过牌 , ]: l  O$ {  x% W
onlymany: 下注 110004 @7 \2 G; G0 T5 K* a: T' B1 X
Fayedden: 跟注 11000
9 @) p7 O1 M! Y. l$ D9 U: [RISE88888: 跟注 11000- n5 h- @$ M# ?( `3 I( }5 r4 n! ]" `
Trekan61: 盖牌 - u, _( C- N4 W9 |
*** 转牌 *** [Jh Ad 2s] [Ah]1 F- x: `7 j9 ~7 m
RISE88888: 过牌
+ ]  O8 L, C2 @& w1 ?# honlymany: 下注 27000! m8 u. X; V9 `- e, |
Fayedden: 盖牌 * D# h4 o' n3 A
RISE88888: 跟注 27000
( o( d4 W5 ~+ F$ f4 T6 ~*** 河牌 *** [Jh Ad 2s Ah] [3h]* s' z( V! E* V5 x
RISE88888: 过牌
* g# E# u+ U' _onlymany: 下注 28000
6 Y; D' [* U9 @( F0 B3 @6 RRISE88888: 加注 71800至 998003 i( G" n3 H% d* Y+ J9 _) }
onlymany: 跟注 36423 全下
8 B7 E9 U1 j6 \7 T' ^无人跟注（35377），筹码归还给RISE888883 v' e5 z" i9 x, j+ d4 W5 H  a. n' Q
*** 亮牌 ***9 e# m8 X4 T" h9 F2 [7 ?; k& S
RISE88888: 亮出底牌 [Th Qh] (同花：最大牌为A)4 }8 Y6 I' w) f6 T+ ^& E" Z
onlymany: 亮出底牌 [Qc Ac] (三条：三张A)' R* B/ \. ]3 n$ V- a* u8 N
RISE88888从底池中赢得252346
) |9 ~7 e$ c3 z  l玩家onlymany在本锦标赛赢得第26名，并获得523.20$。
: q- U( V0 M5 |*** 概要 ***! ^# E* ]7 f# S7 v2 g$ t' {
底池总金额252346 |抽成0
9 {, w' _# ?1 E% J7 @5 N$ c  Y3 i牌桌发下[Jh Ad 2s Ah 3h]
  D3 f$ Y$ G! F* Y+ A  z, p第1号座位：5 3 o 盖牌 早于 翻牌 （未下注）
% @7 o2 A& p0 F/ `* L) G第2号座位：onlymany 亮出底牌：[Qc Ac] ，败北 其获胜牌组为三条：三张A
5 W. Z0 a9 B$ K( D/ s7 W( ^2 x第3号座位：Fayedden 盖牌 在上面 转牌% r  O9 ]7 i# K
第4号座位：Globbaz 盖牌 早于 翻牌 （未下注）
0 \- [' o! U$ T4 A第5号座位：LuckyLudvig9 盖牌 早于 翻牌 （未下注）
; l1 E! o4 R( q: o第6号座位：afgan73 盖牌 早于 翻牌 （未下注）! B( W9 h7 z. `9 Z0 P6 [, _- }/ d
第7号座位：TripleB18 （按钮） 盖牌 早于 翻牌 （未下注）" Q/ n( N  J9 _* s
第8号座位：RISE88888 （小盲注） 亮出底牌：[Th Qh] ，胜出 （252346） 其获胜牌组为同花：最大牌为A8 v! A4 p/ y* ^
第9号座位：Trekan61 （大盲注） 盖牌 在上面 翻牌
作者: Supa_Leon    时间: 2014-4-16 07:02
没对手的数据，就算对上RANDOM都要打，基本没输面，但是河牌对手ALLIN出来估计小田是骂街CALL的
作者: pohuli    时间: 2014-4-16 09:19
RISE88888 一路顺风顺水，夺得第一名，恭喜呀
! D9 t0 `' S3 ?. d/ v: T2 W原来小田是输给冠军了，呵呵
作者: yamiyami    时间: 2014-4-16 11:28
这手牌小田河牌不该再打了。
作者: yamiyami    时间: 2014-4-16 11:29
Supa_Leon 发表于 2014-4-16 07:02. }: G9 e2 S6 d" Z6 L. X
没对手的数据，就算对上RANDOM都要打，基本没输面，但是河牌对手ALLIN出来估计小田是骂街CALL的

0 g2 Q2 Y) ~5 Y" e, O我觉得到河牌应该说是小田没赢面吧。小田还能再拿AT以下的AX一条街的价值？
作者: wyw2008    时间: 2014-4-16 12:47
期待小田当时的想法。
; i* f0 \8 E, }. ?. N2 b  Y2 r. Y
大神的想法都是很有参考价值的。
# f5 l& T* h  @+ F4 i" Q7 Z% R- r8 y- x4 V- ~! L
楼上别总是马后炮， 烦这种人。 大神不必知道得多。
作者: Supa_Leon    时间: 2014-4-16 13:20
yamiyami 发表于 2014-4-16 11:29
. V" d. Q) E7 _0 X我觉得到河牌应该说是小田没赢面吧。小田还能再拿AT以下的AX一条街的价值？

6 ~7 u% z) T5 v* T6 x7 l) h$ L) h这手牌我们在微信上聊了好久，TURN上基本只输22（小盲位置PREFLOP的FLAT可以排除掉JJ，AJ和AK），22在TURN上绝对没法再慢打了，所以对手TURN上面对小田的试探注的CALL排除了唯一输的一手牌，RIVER是要做一个THIN VALUE把TURN上的VALUE补回来，常理来说就算对手在TURN上面对DRAWING DEAD的风险强买后门花，RIVER上面对小田在那个BROADWAY的TRIPLE FIRES也不敢再推回来的，所以算是一个相对安全的THIN VALUE，至于最后为什么小田CALL了对手的ALLIN就不方便透露了，他要是想回答自然会回复。
作者: yamiyami    时间: 2014-4-16 15:58
Supa_Leon 发表于 2014-4-16 13:20
+ u; S2 A& H& Z( G# C! q3 p这手牌我们在微信上聊了好久，TURN上基本只输22（小盲位置PREFLOP的FLAT可以排除掉JJ，AJ和AK），22在TUR ...
# `) D3 R9 V9 N/ |9 `& ?, ~* ?
原来是这样，谢谢你这么认真的回复。我对下注量没有特别注意。和大神们还是有很大的差距。
作者: Supa_Leon    时间: 2014-4-17 01:52
yamiyami 发表于 2014-4-16 15:58
& @; f# v8 B' O5 [( n原来是这样，谢谢你这么认真的回复。我对下注量没有特别注意。和大神们还是有很大的差距。
( [4 F7 g: J7 U4 a$ a; z5 \
不客气，相互交流，我MTT打得也不算多。
作者: Supa_Leon    时间: 2014-4-17 04:32
kaka9801 发表于 2014-4-16 20:07& R! q1 O) [$ y, L
这牌如果river不打还有可能扔掉，小田打了之后，对手加注回来，小田几乎已经粘锅了，而且剩下不到10个大 ...
  Z, J' H5 z# h0 ?8 T2 z
后手9BB为什么迫不得已CALL？你不是说生存的重要性不言而喻吗？
" l5 R+ U0 ]  \! [RIVER打不打建议你从chip EV方面考虑，刚进钱圈往前熬上几个名次对MONEY EV影响不大，是不是混淆了？
作者: 小田    时间: 2014-4-17 07:35
kaka9801 发表于 2014-4-16 20:07" ]8 m( B- f, d
这牌如果river不打还有可能扔掉，小田打了之后，对手加注回来，小田几乎已经粘锅了，而且剩下不到10个大 ...

" P3 Y1 u/ Q4 x9 `4 z8 Z3 z, y) H就是说，aq首牌已经无限领先了，flop 2个人call turn发a不可能落后了，你是这个意思吗？
作者: 小田    时间: 2014-4-17 07:37
这个牌，river可以fold，对手没有几乎没有bluff的可能6 x1 h" z. m+ \& [1 }
但是不服气，不知道输什么牌，同样不认为花能推回来1 m$ w* _+ h( L, J* n4 ]
推回来就是葫芦" o. w. |- ~' p( m/ @2 ]+ c1 s
葫芦的aj flop就反击了( g5 K) N" z6 ]0 f" {
22turn也是必须反击，而且会直接推我9 N% C  H/ C; W# S
作者: kaiqiang    时间: 2014-4-17 08:43
这种后门花太难读了，这个flop面只输JJ了
作者: ftzyhzyh    时间: 2014-4-17 15:09
本帖最后由 ftzyhzyh 于 2014-4-17 15:38 编辑
* P: T- K% v$ J6 s" n9 D
小田 发表于 2014-4-17 07:37
% V; X% F- c8 a这个牌，river可以fold，对手没有几乎没有bluff的可能/ o4 {! k; I, H/ c+ u
但是不服气，不知道输什么牌，同样不认为花能推回来 ...

3 l; h- P2 b2 U6 t6 O; s后门花推river太正常了，我认为，这个river x/c 同花就太紧了，而且你还剩3W多。。。% h8 R% J, ~- U' \0 Z
认同对手不会是葫芦，除非A3s。   22 99%不可能，AJ要看人，但大多数人我相信都会加flop或着turn，尤其是flop，他在小盲冒着turn 3人checkdown的风险跟一个1/3.5 的bet，而且前面已经有人跟了，我觉得不太可能。
5 P$ H' a' H! `7 l; s; q我不知道你为什么认为小盲preflop range不会有AJ，，，不知道你的打法是不是没有小盲flat的range，但是这手牌小盲flat AJ 太standard。。 尤其是suited，3人已经入池，大盲也有可能进来。 AJs 在这里3bet我认为是很差的打法，对上你的openrange基本上把AJs转成了bluff。7 U: o9 Z7 \9 E$ @" l
觉得这手牌对手打的没错。- L! z/ T9 W& k& {. b3 E- i+ K
认为这手牌打光没什么问题，但是你的size有待商榷。 FLOP和river的size。FLOP我觉得可以很舒服的bet/fold 15000，你基本上永远都不会被bluff掉，或者人家raise比你差的。你的11000给卡顺太好的odds。 按照实际牌局我认为river应该是shove，他有太多AX可以跟你。 多人spot他在小盲FLAT 所有的AX同花太正常了。你在13W的池子下28000，你还有36423，你觉得shove对他来说太多? 对他的AX？
: L  L6 t9 Z* r" Y
作者: pohuli    时间: 2014-4-17 16:56
这个牌，river可以fold，对手没有几乎没有bluff的可能
9 {4 e7 L- u; Y/ s% u5 [" S  N( B但是不服气，不知道输什么牌，同样不认为花能推回来# C% e; M: D- @' Q+ z
推回来就是葫芦
+ @9 F3 u# l$ ], }葫芦的aj flop就反击了
3 ]$ |& g& O! ?; R, L! b" i$ D$ l22turn也是必须反击，而且会直接推我
8 f: i" v3 b( }3 n  L
多谢分享。9 U* s, ^9 a3 v! R4 |
原来是这样考虑的，还以为你不方便跟我们说呢，毕竟会透露你的思路，打法，
  u2 E1 D1 n3 Z, |/ r( S5 D- U' h) [! H9 [. C

5 c# z; _) K8 T/ N2 V  y& \
作者: 小田    时间: 2014-4-17 18:02
pohuli 发表于 2014-4-17 16:56
: A4 q+ j! B, G/ i6 c) |多谢分享。
. B6 B/ ~" g' X' s& q2 S原来是这样考虑的，还以为你不方便跟我们说呢，毕竟会透露你的思路，打法，
; ^2 b0 ~: M. r+ V( A0 h
之前没看到这个帖子呵呵
/ p3 U1 L+ n6 Y6 e没什么的
作者: 小田    时间: 2014-4-17 19:46
kaka9801 发表于 2014-4-17 19:40
8 N+ ^, y) y& O$ g小田原来是这么考虑的，学习了。
8 y4 K, J& D: q* }' `4 K& R1 e. A# p3 K9 @' P  i) ~3 S0 d
小田的打法是下小注试探，对手有反加就考虑弃牌。
4 [5 w' j$ T/ a7 s. l- x1 ^1 h
四人底池不会认为是最大% H0 U3 z0 z% \: Q7 G* W
2人底池的话，会大胆很多
- f6 l( X( V' O8 h  J" I$ ^flop2个人call turn发a！很危险的
作者: ustczhj    时间: 2014-4-17 20:53
自己不保护自己的A何必赖别人+ t. R% J+ i1 R1 E- r- h, S3 w
对面要是22 这叫bad luck 这场比赛就不是你的. q4 R/ ~# g9 Y' o3 a3 N8 A
4人池flop打三分之一 turn上给人一个3.5-to-1的赔率 人家可是有12个outs啊0 T7 h5 D- I9 l
河牌发出来三张红桃人家都给你机会showdown了为啥还要打 人家推回来这手牌尴不尴尬
作者: orchid    时间: 2014-4-17 22:47
田浩的这个比赛我全程在看。从入池到转牌，并没有什么错误。3 C* V% P3 z% q
但是后来，转牌出来张红心，到河牌出红收，对手选择反加田浩。就能读出来他是红桃的卡顺面，第一感觉就是红心的QK。& }3 Y9 |3 {- z( P" F( x, x3 Z
两个人都没有打错牌。只是最后田浩选择跟注的原因，最主要的原因，我觉得还是他心中对冠军的渴望太强烈造成的。因为失去了这个底池，他手上也就三万筹码，说实话，在这种高手的比赛中，根本不太可能进入前三名之内了。如果对手也是A带小梯脚呢？谁知道呢，毕竟他是深筹码，有资本投入。6 y5 G7 V% _1 @
换了别人也很难弃牌了，对手的跟注也是合理，首先自己筹码足够支付，转牌出来红心，更增加博牌率。
. p( i4 j& [: G6 i( c% _高手不高手的，打到这种时候，所谓的运气会更关照敢于尝试的人……; ]8 w. W+ u$ {, a) {' s# z! L
作者: Guitar    时间: 2014-4-18 19:09
其实这手牌我也遇到过，田大神的比赛我也观看了，RIVER对手加回来我就知道田大神必跟，而且必死。因为和我输的一手是如出一辙。  事后我也想过是否是打法的错误。
6 o* I2 }4 Q. s' n总结了下自己错误的地方， 大概就是多人池前位的控POT打法，转牌时持续下注量没考虑自己的后手筹码量，已导致自己套池。  
; m: e; h& \5 h* `: c( U  \7 e翻拍1/3没有错，转牌由于在前位，3条持续下注过于太小，给够了对方足够的底池赔率和隐含赔率。
$ }2 _- Y, z! K  f/ f8 q其实反过来想想，既然在转牌决定了继续下注，那么就应该排除掉对手有22的可能性。（AK和AJ翻拍前和翻牌后跟注就分别排除了） / ?4 L* C; ~1 w5 J" o. R. T
所以我觉得以后我要再遇见这种牌，翻牌可以1/3，转牌肯定一个底池或者超POT。 如果对手真是再用22,AJ,AK慢打，我也就认了。
作者: Henryuan    时间: 2014-4-20 11:36
rise8888本来筹码量就大于小田，再加上flop  只是bet 1/3pot  不到， 对手有4个卡顺outs+1个后门同花outs 20%的胜率，基于上述两原因call  就很轻松了~0 ~( E# R3 w( u4 M3 i6 J9 E( e9 K
flop  bet  2/3  1个pot 都可以~就是bluff 也这样就平衡了~$ B6 e  G( |' C, X4 B$ Y7 l
对手反加就fold   ，只是call  turn  直接推了！
' p; Z* A# D. e% d  C( H- @" Y5 l胡说了一把~请一笑置之~
作者: 小田    时间: 2014-4-20 14:20
ftzyhzyh 发表于 2014-4-17 15:09
# X& w  R& P  ~% y. j! ^( c2 C后门花推river太正常了，我认为，这个river x/c 同花就太紧了，而且你还剩3W多。。。
) \" J/ T) |; A# c1 @. N* C* f认同对手不会是葫 ...
4 e" p* g1 _  x: X- W- A2 X& e
你说了很多 不过 你好像看错了 我说他没有aj是因为flop没反击 没22是因为turn没反击
作者: ftzyhzyh    时间: 2014-4-21 21:19
小田 发表于 2014-4-20 14:20
4 _0 E7 G8 ]. x! h  ?3 O' w. X你说了很多 不过 你好像看错了 我说他没有aj是因为flop没反击 没22是因为turn没反击
+ `% ~  ^3 |/ [% z
不是我看错，是你那哥们写的这样。' p, H/ Z- E* N. C( F' g/ T
还有我说的重点是你postflop的line。
作者: GnaYa    时间: 2014-4-25 14:23
sun7800 发表于 2014-4-20 18:42
0 f' U# S  C* {5 L% [( F! m& e4 p总是觉得河牌打得不好。

3 U9 I4 A6 h" U3 t9 a! f6 o同意，河牌showdown就好了，尤其是出了第3张同花。这里的薄价值是将自己的锦标赛生命押上去了。
作者: 小田    时间: 2014-4-25 15:32
ustczhj 发表于 2014-4-17 20:53
0 p' w  Y8 n0 h$ s! _2 G( [. z% ]自己不保护自己的A何必赖别人
! ~$ ^3 Z; w8 v8 m1 _对面要是22 这叫bad luck 这场比赛就不是你的
9 i6 g. g9 t$ M+ S  v4人池flop打三分之一 turn上 ...

/ N1 I7 E2 W. z$ b) V知道什么叫有对不买花吗?你打牌是看着对手底牌打的 对手4人底池打那么轻 turn发a还打 你知道有个词叫Draw in die 吗。。。。
作者: 小田    时间: 2014-4-25 15:33
sun7800 发表于 2014-4-20 18:415 P0 [3 _/ w, n2 v2 W' H* _
没aj .没22，只有ax 嘛?ax河牌可以过牌加注嘛?
9 h. v7 n6 K1 Z5 X; J  b/ y! G9 k
我就是不知道什么牌可以过牌加注 所以call了啊 我难道不是这么说的吗
作者: 小田    时间: 2014-4-25 15:40
对手会call到river是因为他觉得我根本没a 他中q都会比我大!因为我形象太差!这里他有j都是有价值的 河牌我不认为花会推回来所以我下注了 就是这样 他推回来了很牛逼 读错了我的牌 但是把我干死了 要么就是我错了 像你们的神读牌 他知道我有a 但是一定不是full所以一路call到河牌推我 也没什么 这种level太高 我被干死 我也并不觉得有什么 学习了 不过我打不出来而已 下次一样的牌面 除非有特殊记录 对手喜欢死draw 不然我还是要开枪
作者: 小田    时间: 2014-4-25 16:21
Guitar 发表于 2014-4-18 19:09
; W  R2 g2 r8 T' h5 x其实这手牌我也遇到过，田大神的比赛我也观看了，RIVER对手加回来我就知道田大神必跟，而且必死。因为和我 ...

+ N( l& F0 Y( b1 O2 y对我的心态描述的很准 我知道我输了 但是面对这么大的pot又舍不得fold 这就是我打的不够好的地方啊 我也有认真反思过 这里河牌 对手的level没有高到那么夸张的程度是没有bluff的 所以我应该fold 那天已经是连续输了几天了心态上发生变化了 所以想了很久还是没fold掉 是个比较大的错误手
作者: ustczhj    时间: 2014-4-25 17:51
小田 发表于 2014-4-25 15:32
4 j8 r' D7 H4 M3 B+ B* t% O8 x  j1 I知道什么叫有对不买花吗?你打牌是看着对手底牌打的 对手4人底池打那么轻 turn发a还打 你知道有个词叫Draw ...

! q1 `9 z9 z# Q你不看看你自己有多少筹码 现金桌有对不买花 你20几个盲注M值都到10了我凭什么信你有葫芦
# r- Q+ r( B! l' s转牌发A你再打我更信你有A了 但我为啥信你是A2 AJ 你是A2你能在UTG进来？
) r  r% Q! m' f  u! d我只知道有个词叫drawing dead 就你那蹩脚英语还敢说是浙大出来的 英语是体育老师教的？
作者: 小田    时间: 2014-4-25 22:28
ustczhj 发表于 2014-4-25 17:511 H$ U" z+ b% t
你不看看你自己有多少筹码 现金桌有对不买花 你20几个盲注M值都到10了我凭什么信你有葫芦  L! V, X; k' h2 X1 p
转牌发A你再打 ...

& v% e$ X6 }4 v) Z好吧 你赢了 你精准读牌 你是大神 回头我来找你学学 你开个班啥的 我这种鱼正好需要培训一下呢 英语差我也没办法 你是不是很嫉妒我是浙大毕业的 没关系啊 你开的德州扑克学校绝对比浙江大学厉害 真的 呵呵呵
作者: 小田    时间: 2014-4-25 22:32
ustczhj 发表于 2014-4-25 17:51  J# X# W6 t6 _2 ^
你不看看你自己有多少筹码 现金桌有对不买花 你20几个盲注M值都到10了我凭什么信你有葫芦. ?; a/ |+ R4 I' x, x, `) o
转牌发A你再打 ...

: r* k5 `- h" I4 W7 v你要是觉得你英语牛逼 你就去开个新东方啥的 跟我说这个没有意义/ W- `% r. f5 _  T
你要是觉得你打牌牛逼 就把你的id弄出来给大家瞧瞧
" Y' N) F" k. R3 G$ \是骡子是马拉出来遛遛
, o$ \) `( D. t6 T" B你弄个小号上来 说这种话 我也挺无奈的 我不光英语差 我还身高不到1米8 好赌 脸皮厚 喜欢骂人 我缺点多了哈哈 你充分得到满足了吗
作者: saleskiller    时间: 2014-4-26 10:10
小田上火了啊
/ G* i" z' [8 zflop turn 我觉得挺正常的，
8 g$ E, i- d. I2 P主要是river的callallin
; G, j- D4 G: W# p在109的比赛，居然有人call到river，在AJ2Acall  2条街，在river  check allin，- k, S: a: x. O7 @
这个中国玩家玩的很差劲
3 E0 }/ x5 s' J& E% }- g/ u小田估计是高估了对手，看高了对手的level了。
. u  T6 ?7 c, Z毕竟是109的比赛，强于A的牌都会在turn动作。
% ^0 D' m7 \3 t0 T! s+ _0 g强A早动手了，弱A搞不动。
! \4 @1 W2 X& C6 W+ Lriver的check allin 也不一定没有bluff。
' a4 Q! m/ Z# ~但是在109看来所有能在riverallin的牌都不存在了。5 I- J7 v- [# X& `4 O) z
只有flush，小田输在不服气上。呵呵呵
" k7 @3 i# y* P8 _. I+ ~& ]能在109，在AJ2A3，持有AQ打三条街，在river遭遇到反抗。
/ G3 [5 s9 A: ~0 @; _. ~; u想flod也确实很难，正常的level是没有葫芦的。# f, v8 f/ E! X4 E* m+ t
但是你就是输在后门花了，没办法嘛8 ]9 u  A( H, X, p4 }
这就是luckyriver，换成任何一个稍微激进的玩家都会在river做价值下注的
' t' e" v: F5 `( {. B1 B: @  J; W但是fold给allin。。。那就看如何对待比赛了* d8 y3 G" @! j0 d5 G5 J3 g% Q
遇到这种对手以后就当超级鱼打就是了
作者: 小田    时间: 2014-4-26 15:13
saleskiller 发表于 2014-4-26 10:104 U' U( N0 p# n8 T- N9 u
小田上火了啊
. a; [& S+ I# T& R+ K  u* q, sflop turn 我觉得挺正常的，
1 Y; ~9 S$ D5 \" J- s5 ^  N主要是river的callallin5 a/ d0 n- E9 y
7 W9 t$ L8 a" D7 _& m" x5 w
哎 就是不服气啊 但是打错了啊 河牌可以bet fold的 这才是正确的line9 ^7 |& o- P, _' S5 v7 A
关键就是觉得花推不回来!
作者: mankychow    时间: 2014-4-27 04:31
小田 发表于 2014-4-25 22:32- ~& ], V# y$ s0 G
你要是觉得你英语牛逼 你就去开个新东方啥的 跟我说这个没有意义. s  V# {$ \/ M$ u. W& K
你要是觉得你打牌牛逼 就把你的id弄出 ...
$ N" h4 ~, X, ?) z) d4 ~0 F. G
我支持这个，觉得自己打的牛逼的，是骡子是马拉出来遛遛，哈哈。2 c  a4 i4 M, p2 ^: O

3 u) G  f( U" l- R  Pustczhj 讨论讨论牌局，没必要人身攻击。
. V+ w& ~* `' ]2 v: g' j# r1 x! O3 @3 z8 s" m( N
* u: Y3 ]* e' I4 F' R; l
作者: laofeitu    时间: 2014-4-27 16:04
ustczhj 发表于 2014-4-25 17:51
% ~+ r, c+ ~  P# r你不看看你自己有多少筹码 现金桌有对不买花 你20几个盲注M值都到10了我凭什么信你有葫芦0 ~& Y; H/ D. \( y) B
转牌发A你再打 ...

, A. w! `" A  [5 Z" p' y7 \9 {( fUSTC  ？？  你是科大人？% Y5 y5 g0 W. Y

8 F* }% H* v/ @6 R6 n  {1 I* l5 u讨论牌局   没必要扯别的  建议向小田 道个歉  
作者: ustczhj    时间: 2014-4-27 21:58
laofeitu 发表于 2014-4-27 16:04
) x, j8 @; ]) l9 t; qUSTC  ？？  你是科大人？" u  w4 @- }% S2 u2 k
- C- K/ x8 ]; q8 Y( ^  R
讨论牌局   没必要扯别的  建议向小田 道个歉
, b/ R* D+ U+ Q
我的第一个回复扯别的了吗, b/ q4 i% z- ]' t+ g4 i4 j
小田回复我的帖子“你打牌是看着对手底牌打的”“你知道有个词叫Draw in die 吗”这什么语气" Y; N/ l: l7 Y# A2 y2 o
别人当着你面指着你鼻子这么说你再给他笑一个吗
作者: ustczhj    时间: 2014-4-27 22:11
另外我的话也不是人身攻击，顶多算是个吐槽，本身自己英语不好还非要说，这不是故意暴漏马脚吗
1 `4 \2 E: x" p祝他在EPT取得好成绩 真心的
作者: 小田    时间: 2014-4-27 23:00
ustczhj 发表于 2014-4-27 21:58; U2 c' r6 X' k
我的第一个回复扯别的了吗' }% A/ K" `: ^1 D4 s- b
小田回复我的帖子“你打牌是看着对手底牌打的”“你知道有个词叫Draw in die  ...
1 \) h5 v/ G2 B& O; t- B
我觉得我质疑你评论牌是看着结果说过程 并没说错
: T  W2 r) ~( W" G) j河牌的allin只赢我aqak两手牌 输aj jj 22 a2 自己算下组合吧 12个outs被这些组合除一下 看看需要怎样的赔率
作者: 小田    时间: 2014-4-27 23:02
对了 还输a3
作者: 小田    时间: 2014-4-27 23:03
ustczhj 发表于 2014-4-27 22:11
9 r8 i0 e$ z$ O' k$ W" F另外我的话也不是人身攻击，顶多算是个吐槽，本身自己英语不好还非要说，这不是故意暴漏马脚吗
2 m- @4 @% E) a7 b祝他在EPT ...
  d* A/ I# m/ J' i$ s+ y
我就非常好奇 你不读我是葫芦 你读我river是什么牌在开枪??
作者: 小田    时间: 2014-4-27 23:05
难道读我就是明明看到花了还是要拿着只有a在配送 等着对手推?
作者: 小田    时间: 2014-4-27 23:10
我拿着jj 22在河牌一样是个很小的bet然后被推输了或者赢了你又怎么说?又不是nuts何必开枪?还有你说的什么碰到22注定这比赛不属于我 为什么?这个牌在flop和在turn随时被反击 我都会fold 4人底池知道吗 什么牌2家call上来的?turn还发a?
作者: mb25chen    时间: 2014-5-6 13:23
最近输了太多的后门花，所以这种面一旦对手突然暴起，我就怂了。
作者: Yuqi527    时间: 2014-5-7 11:30
Supa_Leon 发表于 2014-4-17 04:32
" Z) Y4 z4 F' F0 j, Z后手9BB为什么迫不得已CALL？你不是说生存的重要性不言而喻吗？
( `0 S' X1 d  @' l6 f7 ^- KRIVER打不打建议你从chip EV方面考虑， ...
$ r, h4 u3 b& q( `7 g
后手9bb  前注500  M值只有不到4了  后面基本是anycard push了  与其这么被动 不如抓他最少20%的弱A 因为如果对手有一张弱A  在turn上凑成三条，可能不太会相信小田手里的A  所以CALL到底allin也不是没有可能 我觉得小田这么打  问题也不太大  比赛来说 技术是一部分  run的好才真的是王道  很多人看了牌谱之后才来分析  我觉得确实有些不切实际
作者: missinskyq    时间: 2014-5-8 22:21
这牌打的完全没问题 rive thinvalue是必须拿的，因为他callingrange是有不少AX的，不过最后他的shvrange你很清楚是不存在bluff的，就是说很多时候你把对手想的太高了，你认为最后高级别选手不会用花去推你你基本没输牌了，但是这种级别的选手A2 AJ不极端慢打损失ev都是有可能的，最直接的点就是他的shv不可能bluff了，至于他到底啥牌不用去多想的。btw 据我所知这个ID是九哥的，你应该知道你对上哪种级别选手了。
作者: lkfyzl    时间: 2014-5-19 21:41
个人觉得，这副牌开始没什么问题，就是翻牌后下注量有点不合适，对方是小盲，跟你的2BB加注，有A的可能性是存在的，但是A2或者AK的可能性太小了，因为如果是AK翻牌前应该会reraise，A2应该fold了吧？或者是口袋对，同理，翻牌出A，他是AA的可能性也很小。值得考虑的是JJ或AJ。也可能是大同花连张，如果是这种可能，更应该下个大注，打跑对手。如果是我的话，我会在24500的底池中，下18000~20000。迫使对方考虑到赔率太差，放弃4张出路的听牌。至于turn，你的下注量太中规中矩了，57500的底池下了27000，要是我的话，我会下35000~40000或者15000~20000。下小注可以造成价值下注的印象。在turn上allin，个人觉得不是个好选择。river上，后门同花的牌，对手check-allin，还是算了吧，安全第一，对手的筹码多于你。。。
作者: 会飞的猫    时间: 2014-5-20 10:25
这牌我看了,我就知道那个888没A，可能是顺子听牌，河牌后门花了。我觉得UTG+1的是AQ AK AJ这样的牌。河牌怎么说呢，BET之后就粘池了，死也要CALL的，否则剩下10BB不到后面也不好打。按正常来说牌是没打错，运气不够好。
作者: 61850763    时间: 2014-6-8 04:17
难道读我就是明明看到花了还是要拿着只有a在配送 等着对手推?   我想知道，你不是明明看到花了还是要拿着有A配送 等着对手推吗？  说话中肯点。自己什么样自己知道，骗人骗己。或许你是成绩很好，但谁不犯错 ？
作者: CyrilWong    时间: 2014-6-8 15:02
ustczhj 发表于 2014-4-17 20:53
5 E7 b$ v+ `, T7 u: q0 U1 O" `' s& B自己不保护自己的A何必赖别人% E5 d  g, f- K3 D' D* P
对面要是22 这叫bad luck 这场比赛就不是你的7 Z$ b$ x, ^  a" i, r
4人池flop打三分之一 turn上 ...
3 F! _5 d# {: {' V  L6 H+ z) G
还是应该在turn直接推吗？
作者: pjjhsh    时间: 2014-7-25 10:31
对手转牌花顺双抽，只要不信小田有A就会跟的。关键是形象。
作者: Jackie^    时间: 2014-9-3 16:07
FLOP 3万7的POT7 x  ^. r" A5 ^* E( a; N
小田中顶对 才打了110007 v/ c. p, ]- N% Z; Z

4 h4 m# s; i/ b面对2家，是有点轻了。8 S6 c9 ~& E4 P
我会加到 22000
+ ~3 F# k: l3 g# \& h" l3 S1 H; p9 g4 l
3 d# P, u& Z  i4 T. K/ n) a有人CALL进来，/ B% m0 A5 f0 `, {; \4 J
TURN上直接推掉。
  x7 ^/ \+ g  g, ]2 x7 c7 M: R# J9 L' N" c, a
就那么简单。
3 R' _- ^8 E5 n. @( t4 Y6 V" c& I, h. i1 G$ ^
打的太弱
作者: 353986248    时间: 2014-10-6 19:05
小田 发表于 2014-4-17 07:37
0 u6 d: ^  X2 Z7 r) S& R) U这个牌，river可以fold，对手没有几乎没有bluff的可能
. ?5 }  ?. u) b但是不服气，不知道输什么牌，同样不认为花能推回来 ...

( {* x' L/ z1 \4 X2 o. C这是MTT河牌后凭什么花不能推回来？你手上理论有可能的只有两首葫芦AJ JJ.能清你的几率几乎百分百了
作者: wsty    时间: 2014-10-7 04:25
在turn上直接推就完了
作者: jingantian    时间: 2014-10-8 18:34
本帖最后由 jingantian 于 2014-10-8 18:38 编辑
/ A; O& H: ~" O3 T3 H- [( b8 M* @4 Q- a, u5 d" O8 ]; v& N
这手牌对手漂亮，听卡顺callflop没有错，turn上的小下注，出现了顺花双抽，而且小田连续下注极可能有a，如果有a那么轻call一下听到大牌隐含赔率足够高，河牌，如果有a的肯定会再次下注，自己的同花又隐秘，bet过来反推回去，对手接起来没有压力。这把牌点金之笔在冠军river的check上，所以这把牌这个第一名打的真的是很好。
# d; M# ^# r4 F! P& e1 ?. w1 Q这种打法特别推荐针对那些喜欢在河牌拿中上游牌力价值下注的家伙。。。比如ivey。。。" o2 i1 H3 h- w( ^
作者: marcrex    时间: 2014-10-19 01:08
大家拿aa raise 也都會遇到有人拿個q9 j8同花call 你！接下來不管有a沒a不管你bet多少就是硬call你三條街！然後用同花清光你！！！！這就是ps啊！！！！！！！
作者: liliang19840821    时间: 2014-10-19 02:17
我刚看了 小田老师的视频 我感觉他熟悉你的程度比你熟悉他的程度高 站在对手的角度看他认为你一般不会用A2 A3 22 33在前位进池他只数AJ 和 AAJJ  赢AK AQ A10 A9 A8 QQ KK  所以他觉得他的成败比 比你大就推了  前面打的也没错啊 最后被推只赢咋呼 人非圣贤孰能无过  
作者: 再BB继续玩    时间: 2014-10-19 17:05
翻转就该打到推了，打到河牌实在不该
作者: nba12141    时间: 2014-11-17 16:46
hhhhhhhhhhhhhhh
作者: chy975975    时间: 2015-2-4 14:18
本帖最后由 chy975975 于 2015-2-4 14:49 编辑 % V* `! K( Y0 y
Jackie^ 发表于 2014-9-3 16:07
+ A, Q" A; c' t8 s/ x* {FLOP 3万7的POT
, a9 J1 |' L) Y, t- r% c- e7 g小田中顶对 才打了11000
+ n: ~1 \8 v! @  B, E" Y) d) {

( `% Q8 t# k! I! \  v我想我也会这么打－－－大筹码range 很宽，我在TURN上 all in 也许他会弃牌（flop 我也会2/3 POT 下注），虽然他花顺两抽outs 多，但也不会和我们冒险买1张河牌吧？？他是chip leader,river 买不到牌会损失60%的筹码，而我们则变成chip leader，我会赌他turn弃牌！！！不是说－－德州扑克是勇敢者的游戏吗。
作者: tonniehung    时间: 2015-2-19 23:59
这尼玛同花居然推得出来？！而且同花在river完全可能做一个blockin bet 顺带拿三条A的价值 不太可能做check allin啊



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