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标题: [Lie to me]艰难的抉择——从网络到现场 [打印本页]

作者: skizzik 时间: 2009-3-23 02:18
标题: [Lie to me]艰难的抉择——从网络到现场
这手牌是前天南宁俱乐部现场的一手牌了。

5/10

先说一手题外话

上来的第一手牌，我拿到78s方块，我加注到60，Jimmy再加注到220。我跟注。

flop是4TJ三张方块，Jimmy check，我考虑了一下下注250。这个下注很明显，我既有可能利用我靠后的位置把他push出彩池，又符合大对子外加一张方块的听牌比例（如果算上我的所有剩余筹码做潜在收益的话）。但是其实如果转牌是方块，我基本是不会跟注全下的。Jimmy犹豫再三跟注了。转牌是一张黑桃A。他check，我全下剩余的500多，尽我所能给他一个不合适的彩池比例。不过他展示了AA，他如我所料有方块A，但是他同时还有了10张牌的full-house draw。18张听牌觉得可以和我一战了，毕竟牌库里只余44张牌，他有40%胜算，而彩池却提供超过1:2.8的比例给他。
河牌黑桃10，他成了葫芦，我败了。只好再次买入1000。

再次交火了一个多小时

我总筹码1300，Jimmy总筹码3000

我枪口跟注10，四家跟，Jimmy在中间偏后的位置（庄家+2）加注到50，小盲注跟注50，大盲注弃牌。

我再加注到200，其余人弃牌，Jimmy跟注150，小盲注弃牌。

Flop是红桃J 黑桃4 方块2

我领先下注250

Jimmy毫不犹豫地全下3000

我陷入了尴尬的境地

我的底牌现在可以揭锅了：一对10

艰难的抉择。桌上同时还在玩和HSP里一样的27游戏。任何牌手用27在flop之后夺得彩池，都能得到桌上9人额外的每人20

那么Jimmy到底是的确有大对子领先于我，还是27想把我push出彩池落后于我，又或者是其他什么牌呢？

无疑这是一次艰难的抉择

[ 本帖最后由 skizzik 于 2009-3-25 12:12 编辑 ]

作者: MAK47675 时间: 2009-3-23 06:23
覺得fold,,
都有4個人平跟了,,他還加注到50,,那應該不會是27了吧,,
你再加他跟,,aa kk機會少一點,,**有可能,aj,,kj也有可能,,小對很免強,,但也可以這樣做,,

作者: duanying 时间: 2009-3-23 07:04
kk

作者: duanying 时间: 2009-3-23 07:13
这种情况，我在网上打过，手牌jj，成set，直接push allin，故意引起你的怀疑，因为你是3bet，所以一定还有一定的牌力，多数时候你会上当，当然这样打要因人而异，这是一个小机关，如果对手是donkey，一定会用overpair跟注，如果对手很谨慎，还是慢慢打为好。

作者: skizzik 时间: 2009-3-23 08:25

原帖由 duanying 于 2009-3-23 07:13 发表
这种情况，我在网上打过，手牌jj，成set，直接push allin，故意引起你的怀疑，因为你是3bet，所以一定还有一定的牌力，多数时候你会上当，当然这样打要因人而异，这是一个小机关，如果对手是donkey，一定会用overpai ...

所以这一手我思考了很久

网络上也许我会丢,但是现实中我获得了一些网络上所不能获得的信息

这帮助了我做出正确的判断

作者: maky 时间: 2009-3-23 08:45

作者: skizzik 时间: 2009-3-23 09:15
德州扑克的一个很重要的理念就是不断迫使对手做出错误的决定.对手做出的错误的决定越多,自己盈利就越大.

而错误一般分大错、中错、小错

最大的错误有两种：
1、弃掉了该跟的牌
2、跟注了该弃的牌

没有比这两种情况更糟糕的了

作者: flylanwym 时间: 2009-3-23 09:25
**

作者: ljddragonfly 时间: 2009-3-23 09:47
学习了~

作者: 虾米 时间: 2009-3-23 09:57
看

作者: ken0721 时间: 2009-3-23 11:36
中口袋吧，77~99左右

作者: fio777 时间: 2009-3-23 11:44
k

作者: fio777 时间: 2009-3-23 11:47
哈哈哈，KK，你也看了《LIE TO ME 》吧？这个还不错啊，甚至可以用在扑克上了~~~

作者: pangziding 时间: 2009-3-23 12:03
我丢

作者: skizzik 时间: 2009-3-23 12:14

原帖由 fio777 于 2009-3-23 11:47 发表
哈哈哈，KK，你也看了《LIE TO ME 》吧？这个还不错啊，甚至可以用在扑克上了~~~

恩最近一段时间的现场我们都在实践

比如有人下意识的揉鼻子、摸后脑勺、真正的惊讶、伪装的惊讶、真正的大笑、伪装的大笑、下斜的嘴角、上翘的嘴角，都传递着他们所代表的信号

这一手如果光从牌本身来看，我9成都会丢掉。我受过这方面的教训，也知道这的确有可能是JJ猜到我是大对子故意用全下引起我的怀疑。

但是无论如何，这是现场，一个提供着海量信息给我们的地方

作者: roosterjks 时间: 2009-3-23 12:26
kankan

作者: Chris.H 时间: 2009-3-23 13:14

作者: pm2711 时间: 2009-3-23 15:12
看看我觉得他有可能是对4呢

作者: Mango 时间: 2009-3-23 16:00
fold

作者: wbhwbh 时间: 2009-3-23 16:34
中对？看看结果

作者: 独孤求败 时间: 2009-3-23 19:41
A3?

作者: piaoxun 时间: 2009-3-23 20:18
:s :s :s :s

作者: 5685202 时间: 2009-3-23 20:29

作者: pxy82815 时间: 2009-3-23 20:37
set

作者: hoyiki 时间: 2009-3-23 22:29
标题: go
odgood

作者: 壁炉与烤箱 时间: 2009-3-24 01:22
既然楼主说作出了正确的决定，那对方应该是比TT小的牌了。。

作者: muyir 时间: 2009-3-24 09:24
kk

作者: aswill 时间: 2009-3-24 10:17
aaaaaaaa

作者: cqswzy 时间: 2009-3-24 11:33
既然楼主说作出了正确的决定，那对方应该是比TT小的牌了。。

作者: giggsye 时间: 2009-3-24 12:13
他raise preflop后call reraise，手里pocket pair大概50%（不会是AA、KK，那是会主动寻求ALLIN,），2张大牌概率40%，如你所说27应该不会超过10%，那么，在翻出Jh 4s 2d之后，他会赢的概率是1.pocket pair(** 、JJ、44、22)/(33、55、66、77、88、99)=66%*50%=33%，加上turn和river中牌的概率66%*8%=1%，，2、2张大牌24%*40%=10%3.bluff=10%*8%=1%，合计45%，所以我会call

作者: johny 时间: 2009-3-24 13:09
.........

作者: aaakaoaaa 时间: 2009-3-24 20:20
客客，真的转向现场？

作者: kill999 时间: 2009-3-25 12:28
.........

作者: 一天天下 时间: 2009-3-25 13:06
我也看看
你打现场的下注和网络上的下注差不多，pot有500多，你下注250，呵呵和我的习惯差不多
我打现场也是按照网络是的习惯，还是打的太少了

作者: yikusama 时间: 2009-3-25 14:02
看看

作者: kobainw 时间: 2009-3-25 14:56
<lie to me>=《小样儿，敢骗我！》？？

作者: slatee 时间: 2009-3-25 18:36
看看

作者: skizzik 时间: 2009-3-26 09:44

原帖由 giggsye 于 2009-3-24 12:13 发表
他raise preflop后call reraise，手里pocket pair大概50%（不会是AA、KK，那是会主动寻求ALLIN,），2张大牌概率40%，如你所说27应该不会超过10%，那么，在翻出Jh 4s 2d之后，他会赢的概率是1.pocket pair(** 、JJ、4 ...

分析得很好啊

不过由于是现场，通过对一些肢体语言和行为动作的分析，我把**也去掉了

JJ 44 22的概率也大大降低了

所以基本上还是一手非常值得去call bluff的牌

作者: ben928 时间: 2009-3-26 15:06
:s

作者: 骷髅王 时间: 2009-3-26 15:29
走了玩牌这么久终于总结出不要试图得到抓住偷鸡的快乐更多时候是自己痛苦

还有就是只要还有钱就不要放弃哪怕一点点也不要轻易的丢掉

作者: afei123 时间: 2009-3-26 15:37
难道是JJ？

作者: sunyee 时间: 2009-3-26 17:25
应该是赶你走把，

作者: 163163 时间: 2009-3-26 17:37
看看结果

作者: crilio 时间: 2009-3-26 18:57
AJ 么？

作者: 六郎 时间: 2009-3-27 17:17
guanzhu

作者: 无界长空 时间: 2009-3-28 15:33
中暗三的可能性比较大。

作者: Korn 时间: 2009-3-28 21:55
看看

作者: liu405 时间: 2009-4-3 19:05
标题: 回复 7# skizzik 的帖子
楼主老师的两个最大的错误的理论
跟没说一样啊

作者: achenzhou 时间: 2009-4-5 09:41
:s :h

作者: 再见加勒比海 时间: 2009-4-9 01:59
sas

作者: sunp825 时间: 2009-4-13 11:03
kk

作者: charleswang 时间: 2009-4-14 17:35
kk

作者: lchg456 时间: 2009-4-20 16:49

，这把牌展现了可可同学的勇气和良好的分析，对手再偷鸡

作者: cesar 时间: 2009-4-27 03:31
ssdd

作者: minikoala 时间: 2009-5-16 00:09
:h :s :s :d :c

作者: cccfff 时间: 2009-5-16 05:10
继续学习客客的心得体会

作者: NEOVO 时间: 2009-5-16 09:26
fold

作者: solomon2009 时间: 2009-5-16 09:46
只想看一下答案。。

作者: hjcforever 时间: 2009-5-17 02:50
个人感觉他AJ 或者 77 88可能性很大。。。。

作者: poop 时间: 2009-5-17 03:07
lie to me 是什么书，能介绍一下吗？

作者: skizzik 时间: 2009-5-17 03:22
呵呵最后他是一对9

作者: ecnalf 时间: 2009-5-17 07:32
kk

作者: wo5062727 时间: 2009-5-17 13:06
毫不犹豫？？？

作者: dudex 时间: 2009-5-21 16:47
标题: 回复 1# skizzik 的帖子
看答案

作者: hxn025 时间: 2009-6-14 23:21
kankan

作者: wenandfei 时间: 2009-7-2 15:17
kk

作者: wxynlife 时间: 2009-7-5 20:34
继续看

作者: 田品吕口 时间: 2009-7-27 06:08
底牌是??????

作者: Manigee 时间: 2009-8-20 12:48
学习了

作者: test1101 时间: 2009-8-27 16:18
努力

作者: Sherry 时间: 2009-8-27 16:25

努力
test1101 发表于 2009-8-27 16:18

前几日，在国内时，就听说论坛出了个test1101，擅长灌水，每贴必为“努力”两字。今日一见，果不虚言！

作者: skizzik 时间: 2009-8-28 01:19

前几日，在国内时，就听说论坛出了个test1101，擅长灌水，每贴必为“努力”两字。今日一见，果不虚言！
Sherry 发表于 2009-8-27 16:25

哎呀其实这样类似纯水的不值得提倡啦

还是Sherry这样每帖都很认真的比较值得嘉奖

作者: jasom_liu 时间: 2009-8-28 11:45
表情，动作让你获得更多信息？

作者: trtrx 时间: 2009-8-30 05:52
kan kan

作者: dd1er 时间: 2009-9-11 12:17
k

作者: starbit 时间: 2009-9-13 22:00
看看

作者: dafabobo 时间: 2009-9-24 23:20
感觉不好

作者: cash5566 时间: 2009-10-10 15:52
这么说是诈唬？

作者: polobear 时间: 2009-10-12 16:20
123123

作者: godhand1412 时间: 2009-10-26 19:50
kankan

作者: 静态平衡 时间: 2009-10-27 15:54
回帖看看好了~

作者: caolei8897 时间: 2009-11-8 10:38
kan 1# skizzik

作者: shang886 时间: 2009-11-9 20:03
455555555555555

作者: lichenjob 时间: 2009-11-15 20:22
00000000

作者: KerLand 时间: 2009-11-18 13:57
kk

作者: 荒芜天使 时间: 2009-11-18 23:53
see see

作者: spirit.dean 时间: 2009-11-19 14:46
看他筹码，可能是Bluff，不过照我的性格这个时候会Flod

作者: hhxxbb 时间: 2009-11-20 08:30
12

作者: toonepiece 时间: 2009-11-22 02:47
看看，学习之

作者: mcccsusu 时间: 2009-11-27 16:00
see

作者: fsdhjis 时间: 2009-11-29 23:36
1

作者: ytml916 时间: 2009-12-2 12:54
{:4_181:}

作者: 安菲 时间: 2009-12-3 23:36
看看

作者: wymhanson 时间: 2009-12-4 11:48
kk

作者: peak123 时间: 2009-12-8 18:04
kankan

作者: noONtilt 时间: 2009-12-10 01:09
啥？

作者: skizzik 时间: 2009-12-10 01:12
现在都不热衷打现场满员桌了

作者: ccc123 时间: 2009-12-10 02:16
看看

作者: tob001 时间: 2009-12-22 16:47
。。。。。。

作者: keanu0913 时间: 2009-12-24 15:42
我新加入的…,之前没认真在里面挖宝,今天抽空要好好看看各位前辈高手的心得,
看了很多文,觉得在这高手如云的论坛里,任何教程帖或心得帖都不是我这种菜鸟能接的上话的,
我若回帖,内容只会像是灌水,所以也没回过什么帖,只是好好学习.,

但..终于看到一篇我觉得水平跟我一样低,我能回帖的…
我回帖像灌水没关系,因为文章自己更像是灌水…哈哈哈…..
这没图的牌局也没关系…哪怕是自己编的也可,能逹到教育目的或娱乐效果都是不错的文,,
那至少……总有个尾吧….半年多了…答案没看到…..
没人发现这文太有特色了..半年过了….还跟着在后面灌水….我晕了..…

没得罪人的意思,但正义感在我体内翻滚,不吐不快….若我有说错话..那就当新手不懂,多包含

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