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标题: 请教如何克服赢钱就失去进取心的错误心态？ [打印本页]
作者: 皇家律师    时间: 2014-9-3 09:40
标题: 请教如何克服赢钱就失去进取心的错误心态？
不谈技术，只谈心态和情绪。% H* M( k, v/ [- b  [: w  X. a& C# @

' A. \: q) ^# A6 b' ?: b打牌最大的敌人是什么？原来我以为是on tilt，但这个问题已经不复存在了，就算一张outs的badbeat也觉得很正常，这就是扑克的波动。
* h; ?) e/ o8 r现在最大的敌人是失去了进取心，不思进取必自取灭亡。容我详细解释下。
# }, J. W' K* C# W$ p' R# [) g一旦赢了点小钱，就没有了动力，没有了血性，不敢bluff也不敢抓bluff，这种情况尤其是赢了2个买入的时候就非常非常明显。
( o/ W) [, i) _/ e# L5 m8 g为什么是2个买入，打的NL50常规桌或者ZOOM2个买入就是100刀，100刀就感觉这真的是钱了，100刀超过了很多人一天的收入。  p- y. X  W7 C) f7 q" g- z* Q
6 ]0 |0 e# l4 M: y& q# L
于是红线就开始坠崖式下跌，等清醒过来已经损失了一半以上的盈利，就慢慢开始追输，或者说填坑。大部分都能追回来，但一旦追不回来当天也就是白费了，会产生强烈的自我否定和自我批评。
% ~; }; s6 ?1 U( e: X2 F这是人性的弱点，是天生的，这是注定的怂的性格。我打即时战略游戏也是如此，例如星际、魔兽，一旦占据巨大优势，就不再保持攻击性，想着对手早晚要GG了，结果总是被对手各种运营，最后爆出一大波兵把我灭了。% x7 ~+ ?! ~. j& b% ^

# ^) O% l* b0 Q8 L这个世界确实是有小部分人是完全不存在这个问题的，这些人无论是打牌还是做事始终如一，稳定得发指，令人羡慕。& E- d* p9 r/ r+ {

8 O$ |2 \5 v! z  K4 W- p3 c附图是session当中，经常经常出现的情况。# r1 [5 A4 V: N% p
作者: 南山一只狐    时间: 2014-9-3 09:57
我发现了你一个主要的问题，太关注短期内的结果了。你打牌的过程中应该只关注于不同决策的选择，至于他的结果，在短期内是存在各种可能的，反应在HM2上面也是有极大的误差的。这些东西就造成了你上图上面的心态之类的问题。
作者: 鼬的天空    时间: 2014-9-3 09:58
说出了很多人的心声啊
作者: yosabi    时间: 2014-9-3 10:26
NL50红线这么重要？感觉抓bluff的时候需要超级的牌感和超强的读牌，和对这个级别对手的把握，反正我打nl25。楼主可以讲一讲怎么去抓bluff否？
作者: 南山一只狐    时间: 2014-9-3 10:30
本帖最后由 南山一只狐 于 2014-9-3 16:23 编辑
0 a. {3 G2 I6 @3 t. E' V6 f- `
8 _: `% P0 e* ~) X: V9 a7 v这些红线，蓝线，EV线，盈利线，在短期内，一天之内。存在着各种各样的表现方式。
2 W3 B5 x2 ^. R  G+ k# \( V2 |4 k) T- I* e8 S
我就笼统的说一下自己的情况：% K. f) f/ w5 u. f" `7 \
1. EV线高于实际盈利，但是水上：' Q: k- j  q0 ^* g. j9 U
会觉得自己运气不好，但好在还赢钱了，打得还不错。继续努力 = 正面的心理影响
$ i+ z5 G% }7 Y' a- O: s+ \觉得自己按道理来说应该赢更多，怎么才赢这么点，郁闷。 = 负面的心理影响# o7 h- G8 W/ @8 u/ L

. Q0 z" U6 R, w9 u( A, M' Q1 Q( R1 o2 C
2.EV线高于实际盈利，但是水下：
8 t/ p; Y( \- K会觉得，自己今天怎么运气这么差啊，都已经打这么好了，还是亏钱了。郁闷+挫败感。  =负面的心理影响
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3.EV线低于实际盈利，但是水上：
0 i: ~# E8 [' _( t7 [; r今天还不错，爆了这么多EV，打的也还好，有点小侥幸，小得意。$ {2 T! g' W4 v! V
a.复盘学习，继续努力   = 正面的心理影响; _2 u2 g6 x3 K; s  W" J' z
b.反正赢钱了，只是运气不好，不管了，不去复盘。  = 负面的心理影响
; m, C- ~8 b+ N) ^! ^$ k6 v# ~0 G$ z5 }, {7 G- e% ?
# T: x9 a2 X6 `8 _$ s5 ]
4.EV线低于实际盈利，但是水下：
- h0 g6 A; ^( k# B# [; y糟透了，怎么回事，我怎么打的这么烂，运气也这么差。  = 挫败感加命运不公感，负面的心理影响、0 ^3 |7 \% ?' T7 c! a1 @9 o/ U

, h% l$ x4 }* j, f+ r% G) f5 v& T* W  u7 }1 N- ^) l7 y1 d4 q1 s
5.EV线与盈利线接近，水上。
+ b1 [) {4 @! ~) Oa.**的一天，开心，继续努力复盘，加油  = 开心加满足感，更加积极向上，正面的心理影响。
  Z& Z% J. `5 E$ W6 Db.洋洋得意，觉得自己太牛逼了，关电脑，潇洒去。    = 骄傲自大， 负面的心理影响。; K4 P6 K  m7 h3 w/ _8 Y

5 P9 h* ~1 e- z; |2 w$ ]
. T  ]% W5 o- }6.EV线与盈利线接近，水下。. M2 i8 [* S& b+ ]* l$ `
糟糕的一天。郁闷。 = 负面的心理影响。, t5 @9 m& u; S& x
' n5 h6 |* q+ v8 W/ n) S

' p* K* H" W: H& k2 x* w/ H
( A% g" `" _, s6 {
! ^9 N: i) Z5 M我们可以看到，随着结果的不同，你会被这些线搞出来各种各样的心理反应：
4 R2 I, _5 i, K* k你可以输了以后，调整心态，然后反思，继续努力。# Q0 R. }2 S6 D
你也可以赢了之后，洋洋得意，骄傲自满。
$ T9 u. e' z* h6 c$ c! J你也可以选择沉浸在运气的不公中。& D" {9 z& P6 G/ d, H5 ?
你也可以陶醉在自己的好运中。$ J/ u, k1 [3 a- x! L
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% H& x/ @2 d. Y0 r$ a! N: c- i
但是大多时候，你会获得跟你想要的结果相反的结果。; d3 h% f$ Q; I% y$ q$ n9 v* y: l
我们总是希望，自己盈利很好，EV很高。2 Y. O4 y; N; k  F/ g7 c* @$ I
可这只是其中6种可能中的很小的一部分。3 T5 G* l/ ~5 K4 D
我们总是给予自己过高的期望。但是现实却总不会让我们那么满意。1 H- L- n0 z7 H0 b7 F

4 S( x2 F* F* C: D. w! w等如果你加上红线蓝线，他更会给你各种各样的心理反应。
3 k7 W! p7 a& u3 K/ j( x每个人对待结果的心理反应也各不相同。
, R8 G; t5 }/ }7 k8 h. R; y8 r/ b2 a8 k8 L
而且，还有一点，由于扑克的 variance ，你所获得的这些曲线上的反馈，与理论上真实的都是存在极大的误差。
) `# t& d0 x) ?6 A1 D& V, i他们都需要更大的手数，才能更加接近真实的可能。
4 E! t. T2 T: G1 b例如，你一个+EV的行动，撞上人家RANGE 的 顶端， 曲线上会直接给予你 -EV的结果。, }. b3 a* A. r9 I  d2 R: \: }0 x* `
你一个-EV的行动，撞上人家 range 的底端，曲线上会给予你 +EV的结果。( [8 Z; U2 Q* C" J) Q8 k! w9 i

3 P0 G9 v: X4 i' N3 L一手错误的诈唬，在撞上了人家range 中极少的能够弃牌你的可能的时候，你会获得+EV，+红线。7 W" P/ ~- S+ l* H
你被人家抓到，你会 -EV，-蓝线。
; ~1 F) U& {% n但是一个错误的诈唬，不会因为曲线上反应的结果而变成正确的诈唬。' U7 M' E: g' y# |+ A0 v
2 b$ l3 [6 @2 _7 a( s! Y
一个错误的弃牌，加注，过牌，都不会因为短期曲线内的结果让他变成正确的行为。
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0 N+ s% u* j2 U4 m# r" C6 y7 z  B所以，看这个软件中的曲线，实际上，只是我们每个人强迫症中的一种，出于各种心理上的原因，我们想要去看他，想要看到自己满意的结果。
0 q6 w. J# Z: E3 k7 }) L8 W1 N在seesion不如意的时候，希望能看到给我们积极的东西。3 B4 P( p3 y  p  Q% _) ^6 G

5 @6 r/ }/ f& N) u, Q8 T可是，我们总是对自己的期望过高。
( L* Z9 E* L' v0 r因此，失望就更大。
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对于，打牌来说，我们更应该关注与自己的行动，他长期的结果，做决定的时候，是否考虑周全。这个决定到底是不是最好的。/ v3 d- k. J) |, K( g

0 [: h/ g1 t- [4 T我想，如果一个牌手，可以能保证复盘的同时，而只在连续几天打够很多数量后，才去分析曲线。会比经常看这些东西要好的很多。9 Z3 T* Z! Y2 u

& O! `* _1 s/ n8 a3 M! B& w. P! P6 j5 b1 A- _% _) Y8 M. C
* d  g$ b" o* }* o, b* R9 n' @
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作者: 皇家律师    时间: 2014-9-3 10:37
南山一只狐 发表于 2014-9-3 10:30. ^7 E: [7 ]# P# S/ D8 S/ F
这些红线，蓝线，EV线，盈利线，在短期内，一天之内。存在着各种各样的表现方式。
2 z8 U; R3 m8 n  j8 ]4 O2 q- H! D: s3 `; }) O+ r
我就笼统的说一下自己 ...
: W5 J$ S$ e5 O
我想，如果一个牌手，可以能保证复盘的同时，而只在连续几天打够很多数量后，才去分析曲线。会比经常看这些东西要好的很多。
' K6 z$ x7 A0 Z- n2 R+ G3 u* m. |# [$ `8 K4 X' t4 a
为这句话点一万个赞。
作者: 南山一只狐    时间: 2014-9-3 10:43
本帖最后由 南山一只狐 于 2014-9-3 10:45 编辑
) }& k9 @9 c3 D) O0 @: B2 k' M2 p! O8 c* ^
RunItOnce 上有一个叫 Mushmellow  的会员，发过一个讨论帖。
; P7 b. H6 B; }! ^+ B说这个看曲线的事情。! A- A- d4 j9 J
大家的意见都是尽可能的少看他。
' v4 h  i* B; W7 I" ~/ t4 D8 U7 _0 b$ ]3 a/ M0 C* j5 j
但是，即使大家都知道不应该总看曲线，可是真正能做到的人却屈指可数。5 a3 U: O4 u# Q, n
* r% I: |. M0 i- j0 u" w
人性弱点，即使是Z500的赢家，也一样存在。
4 y# Q4 g* H& }' D6 g但是，他们意识到了。我想终究会有一天克服掉吧。。
; ], a7 X+ @0 C5 K6 w/ N/ B" G- t/ |+ J
我们也为此努力吧。
作者: momo1627    时间: 2014-9-3 10:51
我觉得当打牌成了真正的养家糊口的工具时候，每天打牌6小时以上再加上学习复盘时间 慢慢的在态度上从娱乐转变成工作就好了吧。。。
作者: fllaga    时间: 2014-9-3 10:54
简单 开2个平台   你的目标是2个平台 都赢钱  A平台赢钱  关掉   今天剩下时间就玩B平台
作者: wjk5036    时间: 2014-9-3 11:41
哈哈  我打牌专门自己建立了一个监督督促小组， 我们每天都会要求彼此监督完成既定的最少手牌量    这样可以强迫一个人有纪律性  避免赢钱产生的惰性和输牌产生的恐惧   把打牌尽量当作一个工作  
作者: 皇家律师    时间: 2014-9-3 12:12
wjk5036 发表于 2014-9-3 11:41, n4 {$ r) G% v! c6 k
哈哈  我打牌专门自己建立了一个监督督促小组， 我们每天都会要求彼此监督完成既定的最少手牌量    这样可 ...
/ z1 S% e. q8 Z6 E; T4 ~; W6 h" @
也有想过你这个方案，但实际是一个治标不治本的方法，尽管它短期内生效显著。& _' x. R2 a  ~1 ^0 ^7 l* H
好比大学新生军训，我们每个人都在一个监督体系下，当然努力站军姿踢正步，但是军训结束后一个月呢？早就抛到霄云外了。
% o0 A1 F$ P* o: X: H$ C$ x还是要靠自己的自制力。
作者: XYQQQQQQ    时间: 2014-9-3 12:25
建议楼主看一下心理的书吧，情绪管理的那种，和尚那里有买，半支烟也推荐过的，顺便在看看哈佛心理学的视频，真心好
作者: XYQQQQQQ    时间: 2014-9-3 12:26
fllaga 发表于 2014-9-3 10:54
6 f* Z( I4 F: ~* Y' z, m简单 开2个平台   你的目标是2个平台 都赢钱  A平台赢钱  关掉   今天剩下时间就玩B平台

5 K0 o5 w3 t$ G) n  V7 j+ a那万一都是咋办，这逻辑不对头
作者: 杰尼斯888    时间: 2014-9-3 13:04
赢一点取一点就好，假装没赢
作者: fllaga    时间: 2014-9-3 13:14
XYQQQQQQ 发表于 2014-9-3 12:26
2 o1 G% r! m5 \. _: F那万一都是咋办，这逻辑不对头
' F4 i  ~) I2 {1 i9 }1 a
那真的可以休息了   你以为俩平台同时赚钱能有多少次》？
作者: AKQJ0921    时间: 2014-9-3 13:35
fllaga 发表于 2014-9-3 13:14
$ [0 a6 L: ~) q8 X: j; M那真的可以休息了   你以为俩平台同时赚钱能有多少次》？

3 h- i7 V; i8 ]' U  v要看赚多少收手。
% X/ a- t1 K7 a
3 `" l+ d  {" N6 W3 F所以设定目标很重要。
作者: 无限小水鱼    时间: 2014-9-3 23:41
其实楼主几百手的曲线图波动是很正常的，
作者: 皇家律师    时间: 2014-9-4 13:19
jarshi 发表于 2014-9-4 13:161 ]' I4 o2 _# ]& W- ^! }: [: q( @
厌烦扑克，不能带来乐趣，钱来的慢，好辛苦，不想打想看完喜欢的美剧和公开课再玩，可是看完尼玛果断11点了
* V6 G0 @9 Y. S+ e9 X& C
打扑克，如果不能站稳NL100，就娱乐一下就好了。
5 G4 ]# V- h# f  r/ W我觉得那些NL10 NL25的职业玩家，有点像笑话。
作者: lljjcc25    时间: 2014-9-4 19:25
以前有段时间，我打五张梭哈，我就一直在心理念，我要赢我要赢我要赢我要赢我要赢。这样重复的念，就不会失去进取心。



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