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标题: [2+2][原创牌局]AA squeeze后四家进入彩池，flop TJQ彩虹，何去何从 [打印本页]
作者: skizzik    时间: 2010-1-28 02:47
标题: [2+2][原创牌局]AA squeeze后四家进入彩池，flop TJQ彩虹，何去何从
本帖最后由 skizzik 于 2010-1-28 16:17 编辑 1 y, |6 q& \% w

" ~# k6 q) I# O/ Ohttp://forumserver.twoplustwo.com/69/micro-stakes-pl-nl/50nl-aa-squeeze-4way-pot-tjq-rainbow-flop-696093/+ c0 }% d% O* L, i- F& `% r9 q

) c" d  d) b( l! v) P! r" i" @2+2原帖链接
1 l0 m; z9 m9 ~9 S: _9 I
  {+ o* x) d9 d+ Z7 TPoker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 5 players
. R2 h& @7 ]% |The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com1 i# E1 ~3 {: a9 }* p% |
BTN: $29.70- h) k, V: a5 u& Z- O6 A+ T' v
SB: $69.607 t3 h6 y; {! V/ }# ?& N/ ]; a" e
Hero (BB): $55.701 Y. d' L  }$ I
UTG: $50.00
& O4 W4 ]9 f6 U8 ^: [0 WCO: $59.15- l+ Y0 Z1 z# O3 B* Q8 U7 B
Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 红桃A 梅花A
# e/ s3 h: v# y! `- Z' l1 fold, CO raises to $2, BTN calls $2, SB calls $1.75, Hero raises to $7.50, CO calls $5.50, BTN calls $5.50, SB calls $5.50
% j' V- e8 h+ f0 d; {8 RFlop: ($30.00) 梅花T 红桃J 黑桃Q (4 players)* c$ D( }, r+ A- P5 z; N6 H
SB checks, Hero bets $18.50, CO calls $18.50, BTN raises to $22.20 all in, SB folds, Hero calls $3.70, CO calls $3.70, x# O6 y: J/ R  c1 `$ d
Turn: ($96.60) 方块T (3 players - 1 is all in)
0 J6 e+ k# G7 }7 N0 XHero checks, CO bets $29.45 all in, Hero folds$ \4 i% u  H3 \! R1 H1 x5 Y
River: ($96.60) 2:heart: (2 players - 2 are all in)
- O! O& A7 S0 m$ T, i' Y+ j& M
6 m( m4 w* }/ L- j& ^7 `: ^: K% N5 B4 Q1 {( o+ b* A- A2 G
CO 39/22/1.2 216hand
$ F2 @  [& X, ^7 f8 [9 h0 ^- Q4 vfold to 3bet 14%# P. B& g* z- W, d; V
flop fold to c-bet 40%
) @6 m8 x! T) `: [
3 v& \% k' M6 E* H! a7 q+ g
5 M% v# m( D6 K9 ^; W, f5 dBTN 50/1/1.5 195 hands
1 f) W( Z4 R" b8 Q3bet 0%
: r) s$ G% N- q3 A+ kno fold to 3bet
9 ?$ S8 z9 D; g% lflop fold to c-bet 74%
# E* \- q; M: ]; p& Q% O7 }, N
4 }5 M, {- g) t7 k: ~6 M$ j" H% y这是一个看上去非常值得bluff squeeze的地方，CO的松人加注，BTN的弱松的人跟注，SB也只是跟注。这里是可以用任意两张牌去考虑squeeze的地方。但是我拿到了AA。当然，还是一个squeeze
# T$ b1 m% u8 n4 X4 U' @
3 G  z% D. X2 k# |" i1 ]% @不过这是噩梦的开始
4 q! _; }9 o5 |4 x
; M# c$ |, F$ Q. i首先这里我犯的第一个错误是bet size偏小了。有一些贪心，拿到了AA且有三家都加注了4BB，我觉得率先加注的玩家很可能有一手好牌。我只加到了15BB。其实远不够大，17BB-20BB也许要好很多。我需要孤立一两个对手，或者让一些对手觉得跟注就会陷入彩池，改用翻牌前全下代替。
! N0 N  x0 L6 @
3 j2 [2 u& W5 t, Y% p6 X* q翻牌非常不好，和三个我没有的同花相比，这个flop还要不好一些。会用来跟注15BB的squeeze的TT JJ ** AK现在全都超过了我，TJ JQ也都领先于我。
3 z+ `5 M5 ?7 g: Q* F' F' f  C3 k- D/ ?
但是我不能过牌，我硬着头皮c-bet了出去。因为对手fold to 3bet很低，我寄期望于对手没什么牌都弃牌给我。/ j( @4 j0 `  X- l6 E0 V, R, C

& f4 ?% ~; c6 W# B* o$ W5 l$ j4 H但是CO的第一个对手毫不犹豫的跟注了
6 P! F! S/ h6 V
/ c9 A6 n8 T0 H, J2 g- I% K/ I( eBTN更加毫不犹豫的全下了。我无法再次全下，剩下3块7也只能跟，就当去看看转牌有没有K让我成nuts吧
# ~/ G( b3 e& q# r, q: R6 L1 X% W$ ]. U. C
转牌我过牌，CO全下了剩下60BB7 u) j8 y: H1 ^/ x+ h% `' j  U

9 h* c9 n) ~9 d: t2 V* d( c我当时考虑CO之所以翻牌不全下，既有可能想稍微慢打，又有可能是TJ TT JJ **等牌害怕我是AK。转牌他拿到了葫芦，应该不再犹豫了。1 N: M2 e7 z* J9 q' D; Q- L
% Q5 ^8 E8 ~" Q! H  e
另外全下的BTN的底牌也让我担忧。他是暗三还是天顺，我不知道。# H4 N% {/ |, t8 `/ O) ~% C
; Z1 R0 }: e) d  y
我保守的离开了这个彩池$ C5 ~* m* H+ A* R% i* @
0 c! Q) m: A3 I; B4 `9 {0 O" @. |" m

, @7 X  G& t& S6 C! I8 U要看结果的话下面是：0 L& c$ x2 v0 H5 z2 s' a0 Y

8 x% E- M" K  z; F' f- X
作者: 贫下中农    时间: 2010-1-28 07:05
这2个人也太强了，不过那么几百手牌的数据应该看不出什么吧。
作者: 骷髅王    时间: 2010-1-28 09:41
公共牌发的太危险了 nice fold
作者: pineapple_mike    时间: 2010-1-28 15:14
??
作者: skizzik    时间: 2010-1-28 15:49
最不舒服的一次决定
! R3 l& ?" W0 `: X1 S7 M% P8 k
, d4 r2 n2 y, P, p到现在还没想明白具体对还是错
) x; W( L1 L9 j/ A- d9 F3 ]- b6 k; U. E% M9 u4 ?; f$ M. _
2+2有人说翻牌持续下注后已经沾锅了不该弃牌，有人说翻牌应该直接全下，有人说过牌/弃牌算了
: s8 \$ D4 \6 Y$ g# r0 K) i; Z% {( E+ c2 V) H: Y- w
真是众说纷纭
作者: wymhanson    时间: 2010-1-28 15:51
kankan
作者: internal    时间: 2010-1-28 16:10
牌都看不到
作者: zgcqjk    时间: 2010-1-28 16:45
kan  yi xia
作者: roosterjks    时间: 2010-1-28 16:55
kankan
作者: zb750    时间: 2010-1-28 17:53
主要是学习下
作者: fhtxn    时间: 2010-1-28 18:39
pro_flop下少了，贻害无穷，NF
作者: skizzik    时间: 2010-1-28 18:40
嗯 bet size是一门专门的学问+ J8 \' m! ^" s, y: `
3 i+ I* ^1 |' ^! L
很多时候不是应该raise的时候raise了就是对的
作者: pangziding    时间: 2010-1-28 18:47
方块十 出来之前我直接全进！
作者: minikoala    时间: 2010-1-28 21:05
FLOP 看到这个面已经可以放弃了~~SS2里说TJQ是AA最不愿意面对的FLOP
作者: minikoala    时间: 2010-1-28 21:08
真实让人泪流满面的结果啊~~
作者: piaoxun    时间: 2010-1-29 15:17
squeeze  size偏小
$ z0 f# [2 M5 I/ h$ O4 Y翻牌出来 我不会cb这个面了
作者: sanfenqu    时间: 2010-1-29 22:22
看看结果...
作者: 孤狼    时间: 2010-1-29 23:11
我个人认为。既然可以从容的FLOD掉。。不如FLOP打再稍微大些。。
作者: skizzik    时间: 2010-1-30 21:28
再打大一点也是一样的，这么大的彩池，打2/3彩池已经很强势了
作者: crilio    时间: 2010-1-31 13:38
AK天顺的可能很大
作者: kxpp    时间: 2010-2-1 17:33
1# skizzik
作者: smallma    时间: 2010-2-1 19:37
為什麼要「硬著頭皮」的c-bet呢??" @% [3 ^1 T7 m; i5 e. ]9 t$ k) e
1 N/ B1 C: s. M* Z! F$ s
pot $30你只剩不到50，在這種level，打個18塊有k有q甚至有9的都不會放棄，不然你就是先check看看情況，不然你就是直接推期望只有1到2家call，我覺得是這樣。
作者: skizzik    时间: 2010-2-1 19:58
為什麼要「硬著頭皮」的c-bet呢??
. P; {- z  {5 l1 s% F0 B. D  f3 D1 m$ G1 E4 Q. y
pot $30你只剩不到50，在這種level，打個18塊有k有q甚至有9的都不會放棄，不然你就是先check看看情況，不然你就是直接推期望只有1到2家call，我覺得是這樣。& u+ Y% \+ o9 H2 ~: d
smallma 发表于 2010-2-1 19:37
/ |6 {$ E. ?" t

. y/ h! M/ t0 |4 g' }5 mcall这么大的squeeze的第一人我还是很担心是AK ** JJ TT的，后面跟上的则很可能有TJs JQs之类的强牌1 W" M# L/ S/ f

8 X5 P/ C+ a4 ]8 i- h. R就算我们领先一些KQ之类的，其实领先的也不多。而一旦落后就落后很多5 I' i" \( _0 k4 a' L; Z
. b! t& i& W0 P/ ?. \
所以还是比较担心的
作者: xubooo    时间: 2010-2-1 20:52
应该是要弃牌的
作者: shang886    时间: 2010-2-1 22:14
566666666666666666
作者: blood_bladex    时间: 2010-2-2 02:31
thx 4 share
作者: tob001    时间: 2010-2-2 08:20
这牌冤家。
作者: lxfires    时间: 2010-2-2 12:09
看看再说
作者: liuliu5741    时间: 2010-2-2 14:29
学习
作者: reraise    时间: 2010-2-2 14:40
{:4_199{:4_199:}{:4_199:}
作者: dpiero    时间: 2010-2-2 15:30
kan
作者: lmf117    时间: 2010-2-3 01:21
到底是什么牌呢？
作者: tribology    时间: 2010-2-3 05:20
take look
作者: jtnilm    时间: 2010-2-3 08:59
kkkkk
作者: phoenix1226    时间: 2010-2-3 09:34
稳妥点，应该丢的
作者: 68548015    时间: 2010-2-3 10:13
kankan
作者: 胡汉三    时间: 2010-2-3 12:41
呵呵
作者: whynotgold    时间: 2010-2-3 15:59
{:4_182:}
作者: 佛也握屠刀    时间: 2010-2-3 20:09
gfhf
作者: hanjun    时间: 2010-2-3 22:36
kkkkkkkkk
作者: ilovemacau    时间: 2010-2-3 23:22
kk
作者: 捕鲨王    时间: 2010-2-5 17:36
其实 这个牌 暴露的一个 错误 是， 没有简单化， 明了化，& x, _: g( y4 `  D$ {
完全 可以打简单 的牌， 就要往简单里面 打， ( V* M+ D% r! M6 h5 R
有时候， 过于复杂的牌， 也要 简单处理。 fold and wait for a better one
作者: skizzik    时间: 2010-2-9 09:31
squeeze大一点，可以考虑翻牌后直接全下) R3 T2 {' B0 o. ]1 W

, i9 c( ^8 z3 E+ g5 b  G0 N但是无论如何TJQ都是最差的3bet pot flop
作者: raycd    时间: 2010-2-9 15:46
看看什么牌令你如此郁闷
作者: raycd    时间: 2010-2-9 15:50
无语了，这些人还真敢打啊
作者: raycd    时间: 2010-2-9 15:52
有可能是人家猜到你拿AA了
作者: KENKEN818    时间: 2010-2-10 00:12
FOLD吧.....
作者: Chris.H    时间: 2010-2-11 18:47
我觉得这局面可以分成是2个极端的情况，要么是对手拿中等牌如你所想的入了彩池，然后中了牌，你的弃牌非常正确。
* o8 S, @. t9 V* G6 z4 S9 w
# z) Y  |* _: _: j! Z或者就是纯粹舍不得自己的加注，被反加就要什么烂牌都打到底的烂人。, d3 P: E  Q: O9 x4 o- V

1 G: \0 G7 |! h8 ^% U! M; {如果没有前期牌局的铺垫和试探，仅一手牌来说，弃牌的选择不错，3人彩池希望2个对手都是烂人的几率，不是那么高。
作者: 12omeo    时间: 2010-2-13 02:42
这两个人的一下一ALL。配合的天衣无缝。
作者: wbhwbh    时间: 2010-2-23 16:01
好复杂的情况
作者: Dragonhero    时间: 2010-2-24 01:50
看对手的强弱了
作者: solomon2009    时间: 2010-2-24 14:41
一定扔了.....
作者: ken0721    时间: 2010-2-24 15:09
在翻牌圈 过牌/弃牌算了
作者: gankai1983    时间: 2010-2-24 16:11
kankankankankan
作者: Korn    时间: 2010-2-24 23:50
kankan
作者: dafabobo    时间: 2010-3-1 16:23
sssssssssssssss
作者: tony1128    时间: 2010-3-2 02:00
kan kan
作者: uestc2003    时间: 2010-3-2 09:27
主要是学习下
作者: lite578    时间: 2010-3-2 13:05
看看，学习一下
作者: liubin2010    时间: 2010-3-4 22:09
kankan~~~
作者: mjhost    时间: 2010-3-9 02:20
kankan
作者: gbg2009    时间: 2010-3-25 14:12
seesee
作者: ccst0312    时间: 2010-3-30 13:16
有时候拿了顶对flop出不了牌确实很郁闷& v: \* ^) c( _: j5 }5 p
如果是我的话要么preflop下大注
; @) h+ H5 b% F$ `! Z6 P1 r要么在flop就fold了，不会去跟牌，输的概率太大，我还是保守点
作者: 乌白丸    时间: 2010-4-29 09:40
看一下先
作者: =Abraham=    时间: 2010-4-29 12:57
{:4_199:}
作者: force_of_will    时间: 2010-4-29 13:53
这两人从数据看都挺鱼的，不过出了TJQ这个flop，我觉得check一下可能更好了。
作者: Fruitsalad    时间: 2010-4-29 14:17
FLOP你要不就直接全下赌运了，要不就CHECK准备直接弃牌4 y/ q$ u8 e7 I/ I5 Y3 J: p9 U' A
( K) q* Q7 l" V5 @7 L# y( u
关键还是错在你PRE-FLOP下的太小，如果是我的话，前面两个人只要CALL了你，我就算拿着78，67这种不同花的我都会跟你的
作者: zzksbqd123    时间: 2010-4-29 19:11
WOYAOKANAKAAEADEA
作者: xlcd86    时间: 2010-4-29 20:07
呵呵 学习学习
作者: pokerbird    时间: 2010-5-4 00:29
{:4_181:}
作者: llj187049816    时间: 2010-5-4 01:31
kkkkkkkkkkk
作者: jeffpipe    时间: 2010-5-5 16:39
看看 學習
作者: blarblarblar    时间: 2010-5-5 18:40
看一看看呀
作者: PerfectRay    时间: 2010-5-5 22:36
nice fold
作者: xiaocainiao    时间: 2010-5-6 15:13
看看！！！！！！！！！！！！！
作者: thinkofme    时间: 2010-5-6 17:43
本帖最后由 thinkofme 于 2010-5-6 17:51 编辑 + a2 R0 i7 f$ U5 [+ [2 D! _
2 U& `3 o; ^9 j( D/ A  Z2 U
AK在這里會死得很慘  + O' o3 I: U$ f; K( P

, g& R+ K: m* E2 ~(猜錯了  但那兩人也太厲害了   在4家CALL 15BB 然後出TJQ 的FLOP 去BLUFF 簡直有點找死)
作者: mrsweet520    时间: 2010-5-7 08:17
一个四家的3-bet pot,遇到这样的面,遇到这样的对手,还有两家的ALLin,一对A确实没有办法赢了!要么对手最差也是一个两头顺子加一个对子的牌型,两对,暗三在这个面也特别的丰富!!既然已经有人ALL下去了,还是有办法看到底牌~
作者: nksail    时间: 2010-5-9 14:06
很精彩！
作者: Dee1281    时间: 2010-5-12 19:03
看结果。。。
作者: yuyang433    时间: 2010-5-12 22:36
11111111111
作者: jueding0927    时间: 2010-5-13 22:31
kNKAN !!!
作者: matt    时间: 2010-5-23 13:01
看高手分析的过程就是学习
作者: matt    时间: 2010-5-23 13:04
没看明白co为什么会在翻牌圈去call.
作者: skmlcpf    时间: 2010-7-24 16:08
危险的牌，确实在翻牌前保守了，AA别让这么多人进来看~
作者: lz_yq    时间: 2010-7-26 18:48
look it.
作者: yetian    时间: 2010-7-27 12:38
KK,怎么老在回复啊
作者: yetian    时间: 2010-7-27 12:40
check 跟注，转没发展就扔了，主要还是怕两对，SET
作者: shaguarso    时间: 2010-7-28 08:36
1111111111111111111111111111
作者: terrytse    时间: 2010-7-28 08:45
好危险～～
作者: eboyyang    时间: 2010-7-29 16:51
的确 在那么多人挤进彩池的时候 还不如提高PREFLOP到20BB以上 当然 如果能在PREFLOP ALL IN是个绝对好的事情
作者: eboyyang    时间: 2010-7-29 16:52
只是这个结果 让我郁闷了 - -！, H0 w5 W1 Y# ?- X! S: I9 `
作者: wei116    时间: 2010-7-30 00:07
看看什么情况
作者: sun_die    时间: 2010-7-30 01:00
fold0 F/ |% l* f, s3 q
, ~0 Q0 a1 F5 C3 n% g+ w! ]6 T
作者: kimder    时间: 2010-7-30 04:55
kkkkkkkkkkk
作者: abq2966190    时间: 2010-8-2 18:57
DDDDDDDDDDDDDD
作者: whalezy    时间: 2010-8-3 10:50
什么monster的牌面啊
作者: yayatadie    时间: 2010-8-4 12:54
看不出来什么情况
作者: soulmusic    时间: 2010-8-5 20:11
看看看看
作者: patrick545    时间: 2010-8-9 16:35
盖牌明智
) w( A6 n8 `* F, @
作者: akken    时间: 2010-8-10 16:37
看一下内容



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