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标题: 中巡赛，谁爱打谁打！ [打印本页]

作者: youmeiyou 时间: 2016-1-14 22:16
标题: 中巡赛，谁爱打谁打！
本帖最后由 youmeiyou 于 2016-1-14 23:11 编辑

美兰湖打了两天回来，直接被吓尿。特此撰文一篇介绍一下该场“绿色”德州。
报名以前也许是我自己疏忽或者是很少打国内的比赛，只注意到奖池是400w。想当然的以为是保底400w。因为就在家门口，很早就决定要去参赛。所以早早就找渠道买票，竟然发现门票是有打折的，6000的门票并不复杂的5500买到了。开心之余隐隐觉得有点不妥，很纳闷哪里来那么多打折的门票呢？缺少的买入费用谁来买单？
正赛开始几个级别以后，从别人口里我才得知原来主赛事是固定奖池的，固定奖池的，固定奖池的。简单说，也就是无论参赛选手是多少，奖池就是400w。哪怕有2w人参赛卖了上亿门票，奖池还是400w。当时脑子里闪过一个念头”上当了，如果这样的话，不会。。。”。事实证明我能想的到的事情，主办方一定比我想的周全。
很快桌上就有某战队的牌手表示，他是受主办方“邀请”来参赛的，由主办方提供门票，然后获得的奖金和主办方各50%。很多时候受到赞助去参加现场比赛对牌手是一种荣耀是别人对你在牌技上的认可。现在呢？这样的规则下，主办方邀请谁都是+ev的。甚至会不会打牌都不重要。当然我没有办法知道类似“受邀牌手”的数量，也不知道他们有多少人是反复参加了day1A、B、C、D。类似的做法该如何评价，大家自有公论。
随着比赛的进行，你身处其中明显可以感觉出一些玩家受到了特殊对待，我随便举几个所有参加主赛Day2的玩家都目睹的事情。
1.       某玩家在Day2赛场基本每过10分钟就要进行撕心裂肺的吼叫震撼全场，无非是bb人家而已。具体次数我真的数不清了，甚至几次站到了椅子上，主办方就这样放任着这种行为，竟然连一次处罚，别说处罚连警告都没有。
2.       Day2中有一位女玩家SS大闹比赛现场。事情的经过是这样的，他们桌上的玩家HJJ被裁判抽到换桌，由于某种原因（据说是桌上有鱼）他不太想换桌，结果裁判转而要求其他玩家换桌。其他玩家自然要**，HJJ不得已换到了其他桌。但是奇迹马上反生了，没过多久HJJ又神奇的换回来了，真不知道怎么样的换桌规则下能发生这种神迹。没过多久HJJ在一手牌把SS清了，SS准备正常立场的时候HJJ口中仍在念叨“我要帮兄弟报仇”类似，SS当场发飙大声质疑。整个比赛很多桌子甚至不得不暂停。由于主办法理亏在先，根本不敢采取有效的手段制止SS，只能好言相劝，导致SS在现场大闹近15分钟。
3.       你永远不知道奖金，难道我们是在玩猜猜看吗？即便打到DAY2进圈了也没有，没有显示，问裁判也语焉不详。可笑的是直到打完比赛去领完自己的奖金以后我都不知道进FT是多少钱，拿第一是多少钱。当然我也没有兴趣详细了解了，快点离开这场闹剧就是了。最后只知道参赛人次 1118 买入，钱圈 81人。
4.       我看到有主赛的裁判拿了边赛冠军，裁判参赛真的合适？确认裁判参赛不会受到特殊的待遇而影响比赛的公正性吗？主办方就是这么任性，我的地盘我做主。
   本身国内比赛受各种限制是事实，但是比赛办成这样直接就成了圈内人Freeroll圈外人，这就是所谓的我们的“绿色德州”。恕我直言，所谓的圈内人真的会打牌的有几人？谁能像赵威一样到欧洲EPT拿些成绩回来。某些人出口就是中国德州行业如何如何，整天整些坑蒙拐骗没用的盘外招，回过来想想在中国真正优秀的牌手也许只能是孤独的。我不确定其他业内人士会如何评价这样赛制的中巡赛。作为娱乐玩家的我只能对后面的中巡赛说：中巡赛，谁爱打谁打。

作者: 一只小小鱼 时间: 2016-1-14 22:35
多谢分享，我们这些打不了现场的，还真不知道这些内幕消息
看来国内的环境还远没有我想象的好，
原以为都办了这么多比赛了，还有这么多的问题

作者: jyrcxh 时间: 2016-1-14 22:42
多谢分享,涨姿势了

作者: shenyiyang88 时间: 2016-1-14 23:14
还好没有去，听楼主这么一说很开心，和你一样因为在家门口。很想去的，就怕这些乱七八糟的事，国内的比赛也好现金局也好，还是不参加为好。

作者: 一只小小鱼 时间: 2016-1-14 23:18
裁判参加比赛这个貌似争议不大，其他的几点的确太业余了

作者: shenyiyang88 时间: 2016-1-14 23:34

一只小小鱼发表于 2016-1-14 23:18
1 O+ y# |% t7 w! t) L+ g2 ^裁判参加比赛这个貌似争议不大，其他的几点的确太业余了

应该不是业余吧，是不公平。所以这些比赛不参加为妙，谁知道有多少暗箱操作啊？

作者: dk_zw 时间: 2016-1-15 01:31
其他不说，我来说一下第二条，还原下事实，这位背拆桌的选手是被拆去直播桌，选手看到是现场直播出于个人原因不想被直播，所以提出换回来，主办方也尊重选手意见所以同意换回原桌，所以才出现了ss选手在被淘汰以后觉得被换回的选手淘汰了觉得不公平而闹情绪的事件，据我所知最后也与主办方达成谅解了

作者: buyantborjigin 时间: 2016-1-15 09:30
多谢分享,涨姿势了!!!

作者: toroono 时间: 2016-1-15 09:37
说下2，3点把。
第二点如上面兄弟说的情况应该是相同的，我没在现场不知道情况。但是中扑网微信群上，这女的上串下跳的可是非常厉害，不就仗着自己是女的，和有点关系么，几个群内大佬给他台阶也不下，也不好意思怎么她，他刷屏那个欢。最后和刘凡达成谅解，背后发生了什么，是否有补偿，谁知道呢。

第三点，奖池，固定奖池这件事情是参赛前我朋友和我说的。所以我后来没有去参赛。因为想想20%税，还有不要旅游产品10%的折损，相当于奖金到手7折。这是不是蛋疼。这次比赛，我赛前特意去网上查钱圈奖励分配，中扑网新闻搜了个遍，前几站都没看到。昨天微信中扑网群上也有人在问，有疑似工作人员出来说，在第一站的时候公众号公布过。我去看了下也是没找到。听楼主一说，这比赛进圈也不公布，我也是震惊了。至于参赛选手赞助的问题，这个没啥好说的，有人有之前成绩是他自己打出来的。但是有些所谓的pro连打3，4天都没进day2，可真够打脸的。话说奖池我朋友边塞SNG打了一场，获得第二2400元，1200买入 10人桌。估计10手一共扣掉10%也就是一手服务费和20%也就是2手的税，可想而知线下这种SNG的-EV参赛行为。
这次比赛一共1118主塞参与，先不管有多少是主办方赞助的选手，按照6000票价来说，奖池即是670万，最后是400万。这届比赛最后40人送下站门票则是一共24万。当中利润多少相比大家也明白，有些人肯定会说办比赛不要钱啊，打关系不要钱啊。其实赞助也是有钱的，红牛一年的赞助不会少于8位数的。1118人参赛，81人钱圈，还是少了点，作为大型赛事，扩大钱圈，娱乐玩家才会更多。
还有门票，主办方出给渠道商肯定是低于6000，但是有些渠道商为了走量也好，还是薄利多销，都是低于6000在出售，这个问题主办方下届比赛也要想好，不然乱糟糟的只会砸自己招牌。

总的来说，作为德州在中国的推广先行者是值得支持的，但是，慢慢来是吧，有关系有渠道，钱可以慢慢赚。细水长流，做大做强，做chengren人皆知的品牌。

作者: samsam08 时间: 2016-1-15 09:43
还是能反应国内比赛组织不够专业的一面

作者: dove1978 时间: 2016-1-15 10:10
太黑暗了，一群钱串子啊，就是赚黑钱呗

作者: benbenben 时间: 2016-1-15 10:50
转载一个中扑网微信群上兄弟的言论

@刘凡兄弟建议还是安排工作人员官方的解释一下。中巡赛做的很努力也很辛苦，不过业余娱乐玩家未必了解，不解释误传讹诈，人云亦云反而失去**。
我说几句一家之言: 国内赛事不好搞，有各方面的条条框框，
1。奖金必须是固定的，报批只能报固定奖金，我知道中巡赛有在人数超出后追加奖池奖金的计划，但是这就是大环境，不能事先说不能公开说，根据情况，和相关部门的批示处理。所以玩家参加国内赛事，别太计较ROI，税收，德扑赛事有个过程，就当为绿色德扑做贡献了。

2. 赛事裁判判罚尺度和规则，这个一定是可以提高的。国内裁判经验，水平还不足，还没有树立威信，为什么国内一开始办大型赛事就是请老外？很贵，但是就是专业和威信。如果有大声叫牌，屡次影响其它选手的，就是先警告，再犯罚就罚停一轮。去不去直播桌，ps的经验，在赛前就签选手协议，你必须服从主办方安排，而且肖像权，视频版权都是主办方的，如果不同意可以不参加比赛。至于裁判和工作人员参加边赛，如果是赛事做大了，一定有诚信的问题，选手是不是因为你是裁判或者工作人员而让你？如果有这种可能，哪怕1%都是影响你品牌的。有没有可能会让不知情的人有类似的误解？如果有，也是对品牌的的影响。

3. 关于定价，一定有办法控制的，只是现在办赛事是求朋友的累活脏活，谁看见ps比赛有打折的？哪怕赞助商，也是能控制的，演唱会哪里都有赞助商，票不应该打折。

4. 职业选手freeroll 的问题，纸里包不住火，赞助商可以做，俱乐部可以做，玩家可以做，主办方不能做，但是我相信这个简单的道理谁都明白，我也相信中巡赛一定不会这么做。
主办方能低调说明一下我觉得广大的玩家还是能理解的。

作者: 小虾米123 时间: 2016-1-15 11:24
打到黑心的中巡赛，没有最差，只有更差；
这样的比赛，所有除了freeroll的职业玩家之外，所有的德州扑克玩家都应该坚决抵制

作者: bruceyjn 时间: 2016-1-15 12:03

benbenben 发表于 2016-1-15 10:50
6 j: V! ^" y& C% u$ m' S转载一个中扑网微信群上兄弟的言论' k# m( A( a+ a5 j' Q* H

, l1 x3 P+ N- z$ n( s@刘凡兄弟建议还是安排工作人员官方的解释一下。中巡赛做的 ...

知道你是转载的，看第一条就看不下去了，什么叫参加国内赛事，别计较roi，不计较roi打个鬼比赛啊。你总奖池只能申请400万可以啊，你门票凭什么要定6000，3000不会吗？我倒是建议各个主办方为绿色德扑做贡献，贴钱办点比赛嘛。他喵的钱你主办方赚了，还要求玩家别计较，真的是当中国德扑界人傻鱼多啊。

作者: errol 时间: 2016-1-15 12:19

benbenben 发表于 2016-1-15 10:50% E4 K# i) l! S# i5 R O5 t
转载一个中扑网微信群上兄弟的言论
5 A$ P: s% T1 ^) r, |: h+ q$ M7 [9 W7 B/ z
@刘凡兄弟建议还是安排工作人员官方的解释一下。中巡赛做的 ...

努力辛苦是应该的，没什么好说的。这年头赚钱哪有不辛苦的，电信诈骗一天还要打几百个电话呢，你说辛苦不辛苦。

作者: benbenben 时间: 2016-1-15 12:21

bruceyjn 发表于 2016-1-15 12:03& j/ _! B9 a; b# f
知道你是转载的，看第一条就看不下去了，什么叫参加国内赛事，别计较roi，不计较roi打个鬼比赛啊。你总奖 ...

现在就是很多圈内的人，不晓得是不是就是这些freeroll的，站在制高点说，扑克的发展需要大家的出力。既得利益集团。

1 实际这次这个问题，就是没有预估到中巡赛这次会这么火爆。人数超出预期了。国内办比赛应该条框很多。改动奖金，浮动应该有限制。主办方估计也是有苦说不出。

2 还有一个freeroll的问题，这是谁搞都可以，主办方就不行。当然了规避方法也很多。只不过主办方被这些人黑了而已，本来应该签好保密协议的。

作者: soho418 时间: 2016-1-15 15:29
最近这个话题讨论的很热烈，
德州扑克在国内的发展目前看来就是处于一个窘境。
转几个微信群的讨论，有助于大家更好的了解事情的缘由

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作者: soho418 时间: 2016-1-15 15:43
对于中巡赛，有值得肯定的地方，中国难得有这么正式的比赛，而且一直坚持举办。
不足之处也肯定有，尤其是在中国这样一个特殊的国情下
希望未来越来越好吧

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作者: 小虾米123 时间: 2016-1-15 16:22
本帖最后由小虾米123 于 2016-1-15 16:28 编辑

soho418 发表于 2016-1-15 15:43$ M% n9 A4 A- s8 ~9 h7 h: ]
对于中巡赛，有值得肯定的地方，中国难得有这么正式的比赛，而且一直坚持举办。+ Z0 _" F- s/ ~8 g0 L( g/ Y# t9 |+ s
不足之处也肯定有，尤其是 ...

腾讯的TPT也是邀请赛，但是人家是腾讯自己出的钱给那些明星导演支付的票钱，那些都要记到彩池的；
而中迅赛的主办方是多印了票，然后找了名人参赛，并没有多支付票费到彩池；
加入中巡赛主办方多印2万张票，多邀请2万人来参赛，是OK的吗？和邀请赢得玩家对半分，那中巡赛主办方岂不是最大的吸金者？
这是完全不同的性质；
这是主办方明显freeroll参赛玩家，找的那些人赚到旅游基金和主办方对半分；
是完全违法行为，应该被判刑；
这是验证侵犯了参赛运动员的利益；
坚决抵制这样的中巡赛

作者: 小虾米123 时间: 2016-1-15 16:24
当然有不对之处也可以指正

作者: zhux8107 时间: 2016-1-15 17:52
反正尽量去澳门打，费用差不多。

作者: dk_zw 时间: 2016-1-15 18:07

小虾米123 发表于 2016-1-15 16:22
a% _1 ^$ v) O# d# q腾讯的TPT也是邀请赛，但是人家是腾讯自己出的钱给那些明星导演支付的票钱，那些都要记到彩池的；
$ f4 z# P# m d% q2 b/ e5 l而中 ...

这个跟tpt根本不是一个性质好吗，tpt是线上出票，该赚的都在线上给你赚了，线下比赛就是一个赔本赚吆喝的。说句核心问题的话，在**要办比赛，赛制上会有很多限制，做浮动奖池基本不现实，而中巡赛是目前在探索一个符合中国国情的方式，你们只看到这站人数多了主办方貌似赚了，却没看到前几站亏本的时候，主办方一样抗过来了，还是那句话，觉得不值可以不打，但是希望能在心里支持中国扑克比赛合法化的尝试。

作者: 千门火将 时间: 2016-1-15 19:46
水真深啊！给我印象最深的一幕是在扑克王这个电影里卓一参赛安排好几个人故意输给他，然后就顺利的进入了决赛桌最后单挑，直到我自己也开始打一些线上的比赛更加明白筹码的重要性，看楼主的描述，觉得这就是个圈钱手段

作者: FL-Hunter 时间: 2016-1-15 21:59
中巡赛不错顶一个办比赛不容易特别是在天朝办。加油！

作者: bruceyjn 时间: 2016-1-16 09:31
对了，还有个事情，口口声声说交20%的税，我想以选手名义的税单你们是肯定提供不出来的，那你把400万奖池的总税单公示一下证明你们交过税了呀。

作者: ting85errol 时间: 2016-1-16 12:13
关键不是固定奖池，而是在固定奖池的情况下主办方还大批量请枪手那就是在偷花钱报名选手的报名费。很简单的道理！你前面亏钱赚钱关选手什么事？我们逼你主办的？亏钱就可以偷可以抢？智商真是需要充值了。

作者: johnson753 时间: 2016-1-16 15:55
国内玩个德州真不容易，唉。
谁能搞定国家体育总局和公安部联合发个文，说明一下什么样的扑克比赛才算合法呢，有个合法的章程就好了，然后谁有实力谁都可以主办比赛了，这多好。

作者: ly1215 时间: 2016-1-16 21:41
我一直把德州扑克视作竞技+运气的扑克项目。德州扑克比赛对我的吸引力有三点：高技术含量、高奖金额度、公开公正的比赛。而这三点最看重的还是公开公正的比赛赛制，打一个很简单的比喻，奥运冠军的含金量高不高？为什么含金量高？所以很多选手并不是为了金钱去参加的，是为了荣誉而战的。还有在我们身边，你觉得什么事情是公平公正的，有吗？领导说你行你就行，不行也行，说你不行你就不行，行也不行。如果德州扑克比赛也做不到公平公正，对很多人还有什么吸引力？去赢奖金？在PS上进过几次钱圈？进过几次FT?拿过几次冠军？现场能比PS上还容易吗？更像要的是参加一次公平公正的扑克比赛，靠自己的真正实力打出成绩，不再需要别人主观的去评价。

作者: She`s_gone 时间: 2016-1-17 12:34
性价比真的低

作者: dk_zw 时间: 2016-1-18 11:40

bruceyjn 发表于 2016-1-16 09:31
y9 {+ N5 k* B! h对了，还有个事情，口口声声说交20%的税，我想以选手名义的税单你们是肯定提供不出来的，那你把400万奖池的 ...

主办方从始自终都没说过收20%税，只有一个10%的违约金，是不要旅游产品折现的手续费，真是人云亦云。

作者: songja 时间: 2016-1-22 13:09
看的见的公平比公平本身更重要

作者: bear_ear 时间: 2016-1-25 23:12
想起了足协和证监会，有利益的地方，暗箱操作自然很多；长远的事业，谁在乎

作者: kelongcong 时间: 2016-1-27 15:02
国内的大环境……

作者: Darin 时间: 2016-1-27 17:48
确实有些郁闷:hdfe:hdfe:hdfe:hdfe

作者: amandag 时间: 2016-2-14 20:50
个人觉得中巡赛已经是国内办的最好的比赛，但裁判的水平真心不敢恭维，day2现场拆桌裁判a拆某天津知名选手，然后此人不去，过了一会来裁判b拆该桌的某上海知名选手，上海选手当即撂下狠话说不去不行就叫管理，天津选手知道理亏赶紧自己过去了，就不知道裁判是干什么吃的。

作者: Fianbana 时间: 2018-2-24 14:11
涨姿势

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