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标题: 各位大师们 这首如果是你能fold 掉吗? [打印本页]
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 15:29
标题: 各位大师们 这首如果是你能fold 掉吗?
NL25 ring game full table,
; y% `6 E; j% r/ B' }本人在 MP 3   拥有大约65BB  chips    raise 3BB  raise with 99
. X2 S3 `( l3 l5 O. a$ l7 I一个不了解得玩家在 button 90BB 筹码   3 bet 9BB 我call% A% z& O8 O/ g
4 N; q/ K' P6 C
FLOP  Ac 9d 3d   2张草花,  我check   button check behind. e  \- T, M  |: |* p
TURN  方块 4d  不相关的牌  我下注  半池  button 想了很久 call,; t, P. E  M/ E5 }
RIVER 红桃 6h break ,  我下注 大约60%  pot 对方瞬间  all in
% o9 N+ S$ B* R2 u' ]
$ w. C0 Y& F7 R9 f( ~这首牌直到 river 之前  我都觉得自己是大的  river 遇到对方 all in raise  我才觉得这里可能遇到了 AA , 显然对方是 66的可能性不大 除非是超级鱼吧 1 K7 ?! }) Y$ X8 @* c& L/ Q7 b
遇到一个未知玩家  我由于自己严重粘池了  只能跟了   结果不如我所料  对方 AA * x- z' A! m( j1 G4 B" r; G

1 L2 T2 M, }( `6 N
+ Y" ]2 v8 E" }5 l. s这首牌虽然没输多少钱 但让我很郁闷 , 除了感慨  jokerstars 的强大以外 ( 这里顺便提一下,在  现金桌之前手风特别顺的时候,总会突然给你来这么一手牌)
8 C! L4 j7 Z3 z8 f$ g# `) f. }& `! i7 V
总结一下,这里自己的错误是在自己筹码不算很深的情况下  在没位置的情况下  跟了这首  3  bet  让自己被 BB ) q  r8 j% o8 J3 ]* x4 P+ X8 D

. b/ W) B* e( a0 z8 E) J! `( ]& b各位老师们有什么宝贵意见,请多指教
# r8 N, u( n( F6 l7 U0 O
作者: force_of_will    时间: 2012-1-20 15:44
这么浅的筹码，99哪有oop call 3bet的余地，要么shove要么fold了。然后进去这个flop自然是不能fold的，3bet pot里set over set是非常非常大的cooler了。
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 15:50
force_of_will 发表于 2012-1-20 15:44
2 V0 d4 [* m# ^这么浅的筹码，99哪有oop call 3bet的余地，要么shove要么fold了。然后进去这个flop自然是不能fold的，3bet ...

' p# _2 n5 L1 g. `2 C+ w是啊 这个确实是自己问题,主要那段时间手风太顺了
作者: 艾伦很帅气    时间: 2012-1-20 16:34
亲啊,你99输AA也叫被BB...那AA输99叫什么...打法没问题啊,最后你觉得他是AA你就扔啊.对手FLOP的CHECK确实很可疑,3BET看到A还有DRAW不BET真心没道理,要么AA要么萨比要么脑残
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 16:37
艾伦很帅气 发表于 2012-1-20 16:34
4 ~8 u' k: E: w8 _* ~- M" [/ o亲啊,你99输AA也叫被BB...那AA输99叫什么...打法没问题啊,最后你觉得他是AA你就扔啊.对手FLOP的CHECK确实很 ...
& K' g& C4 L5 ]. `' j
flop以后不可能丢掉的  翻牌前  有问题   没位置不该跟
作者: skizzik    时间: 2012-1-20 16:54
这还不丢.........
, t3 \* S0 o! T+ k* f' W
0 S; o& p, @; S' _还赢什么？花也输，AA也输.......5 k+ j$ M, U; h( a3 R) y. H: A. p
% ]0 Q* f0 Z/ N  J. E! h
25NL的人敢out play这里？
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 17:09
force_of_will 发表于 2012-1-20 15:44
/ W" }; r7 l* Z' F6 Y这么浅的筹码，99哪有oop call 3bet的余地，要么shove要么fold了。然后进去这个flop自然是不能fold的，3bet ...
* u& q0 c2 U* l& C! N( ?3 ?
连续 遇到3把 诡异的牌  请给点意见帮我分析下' f4 M$ ?  }  M
1. UTG  岩石玩家 3X raise , 我在  BU 用  99 跟注 大约70BB  ,  SB 也跟了
- t3 ^8 w4 k9 J( o5 @FLOP Ad Th 3h 3家check ,  turn  9s SB  下注  2/3 pot, UTG fold  我跟注,  river Jh  SB  要是  成了 同花这牌太奇怪了,  A T , A9  都有可能  他下注  2/3 pot , 我跟  他是 TT3 y# T3 U5 z1 b2 U* F. x+ V) w
  L& N1 _( g' i* Y' o5 a
2.我在 小盲  3x raise with  77 60 BB ,   BB  call  flop   J 9 9 ,   我 C bet  2/3 pot ,他2.5  raise 我跟注,  turn 4  没同花, 我check 他 check , river 来了张他妈郁闷 的 J , 我这里很艰难, 我不想check 他如果是高牌 他check behind 我输了 他如果是小对子 , 他 bluff 我很难办, 他是顺子听牌,他下注不下注 我也输了, 我下注2/3 池去 represent J , 这B  跟注  我以为是高手 手上有  J  , 结果是  他手上 44  jokerstars阿9 R- V0 `+ [: |2 E# W) Y

! l' p( k/ u" k( W- C3. 这首牌  真心怪自己  我在BU  用   AsKs 黑桃跟了个  CO  3X 下注  太多桌没太注意,  flop  Js 7h 3c rainbow 他下注2/3 pot 我秒跟 , turn Ts  他下注  2/3 pot 我又秒跟,  river 又来张 3h ,  没怎么想又是2/3 pot   这里我看不懂了  难道他是  full house ? 这要 不是 full house 不会这么下吧  超对 感觉也不对,  如果是 98 这个 block bet 也下太大了,  我觉得是个  bluff 跟了  结果是 9 8   没看懂啊  5 T; i3 S. j5 c) n6 L
post flop我必然有问题的, 翻牌后这牌不知道 我有没有问题?2 a3 }) b) q+ X

: i+ H, z# n& V$ B- `) n
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 17:11
skizzik 发表于 2012-1-20 16:54
% s5 V' H( }4 n+ j5 U/ i" |% g4 @! y& ]这还不丢.......... i  X4 Z! j$ R* W  H
$ l/ Z2 U, J, S' A8 L. \! K
还赢什么？花也输，AA也输.......
0 i: U* D1 m+ K0 s6 t0 e1 g! U
对不起 我说错了  这牌 没同花  turn 不是同花
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 17:12
要是 turn 同花  river  我 check behind了
作者: force_of_will    时间: 2012-1-20 17:25
本帖最后由 force_of_will 于 2012-1-20 17:27 编辑 / {* H4 _2 D8 P

) j. `. {9 a8 A/ [1. 如果是rock玩家，UTG的range不会有A9，AT都非常勉强，他在这的range就是AA，AK，AQ，TT和flush draw，turn觉得还是raise一下比较好，但一定是raise-fold的line，这样对上你落后的牌一样还是输那么多钱，但可以获得些额外的value。$ G$ ]4 ]' d5 B& Y' P! i
2. 这手牌oop确实比较难玩，取决于对手形象，对手在这个flop的raise多半都是bluff，因为你筹码不深所以对手如果有好牌的话更可能会trap你，所以如果对手数据不是特别好的话，可以3bet flop。
# F0 \* L8 d* f, q3. AKs没3bet，然后用A high call 3 barrel，这个我没看明白。。。
( t4 b( Z- @# j* h' k  ]
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 18:26
第一手  UTG  是  岩石玩家  SB 是 ABC 玩家  最后是  小盲 赢得7 l5 p: I9 L% ^  b# X
第二手   没什么数据 就25手
0 u3 m6 A" v! ~) U* @& N第三手  忘记  3 bet 了   我是指翻牌后有没有问题
作者: force_of_will    时间: 2012-1-20 19:26
zhouw6 发表于 2012-1-20 18:26
4 E+ R" r2 @7 P. _3 u第一手  UTG  是  岩石玩家  SB 是 ABC 玩家  最后是  小盲 赢得
$ u# h' C4 |) L% i' M7 T) i: X" R第二手   没什么数据 就25手
5 ~  W( J$ r% K$ ?/ }第三手  忘 ...

8 i. ^9 Q$ j4 H4 f* ~; b$ p第一手，是小盲玩家，turn上就更加应该raise了
" ]# h" ]1 I! w! E  }, G6 R第三手，这个flop用AK去call是没有意义的，要么把AK转成bluff来raise flop，要么就直接fold了。
作者: rollyter    时间: 2012-1-20 19:35
加油，加油，加油！
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 21:14
force_of_will 发表于 2012-1-20 19:26
+ O$ t7 b' p% k' g. S第一手，是小盲玩家，turn上就更加应该raise了
* Q" ]8 H% n% T1 j" _第三手，这个flop用AK去call是没有意义的，要么把AK转成b ...

2 Z3 \- ?, u2 R% ^$ H8 C0 n第三首牌  我觉得是这样的 你说的有道理( T) k& ?( L7 w$ I! d& S
9 i! A, u8 `" M$ p; L! Y- r
至于第一手牌  应该 在  turn raise  对于一个不了解得玩家? 如果他这个时候  r-raise all in 我该怎么办? 可能是  2 pair 可能  straight flush draw 也可能是 TT  那我**去跟这个  all in% H8 E. H" _* @3 v
我 raise 能 freeze 他在 river 的下注吗? 这样不是损失更大?; Y9 @7 i4 i! ~$ j8 J* d
我感觉  turn  call  river call 是损失最小的方法?
作者: force_of_will    时间: 2012-1-20 21:38
这手牌要么call turn，river blank可以raise，才70BB你拿到set在一个不是特别危险的面上，应该想的是如何收获value而不是怕cooler
作者: zhouw6    时间: 2012-1-20 22:50
force_of_will 发表于 2012-1-20 21:38
8 {7 \+ f) A- r( \+ r$ N这手牌要么call turn，river blank可以raise，才70BB你拿到set在一个不是特别危险的面上，应该想的是如何收 ...
& `5 M. \2 k! e" B8 m
恩 多谢 多谢 能留个联系方式 长联系吗?
作者: skizzik    时间: 2012-1-20 23:08
第三手翻牌后没必要这样一路狂跟啊........6 |3 b& R8 k4 g0 J' K& X

* n- R' ~: b5 l5 E" f1 t图什么？
& q; T6 T& o- C* w0 a+ m9 H8 j1 y4 q, i. i6 n) n! Z
这么跟到底，摊开来能有20%情况是赢的就算你狠了.........
作者: funnyface    时间: 2012-1-20 23:25
我觉得这牌吧，你想call下做set miner也没错，65BB，当时6BB做set miner赔率也差不多，不过这种没位置的99，丢掉也罢。6 b) Y& o! W. ^# [) }4 T
翻牌之后有A有draw，想check raise也没问题，不过对手的check非常之可疑。开始以为有同花，后来你又说没有，不过不管怎么说，这牌打到AI很正常。, f$ ]+ P7 W: @! `  x
第三手牌非常同意楼上的意见，另外作为24桌的多桌选手，我有时也会因为不小心/没精力或是想trap而limp AK甚至AA，或者是just call in position。遇到不好的翻牌，对手又猛加注的话，不妨直接弃掉，以为对手不会从你的这些action里面得到你任何的手牌信息。没有必要在这种牌面让池底大到不好控制。
" v# e* f1 q% c- v像有时我UTG limp AA失败，后面call进来4、5家，翻牌245rainbow，结果SB bet，BB call，我call之后后面一个3b一个4b，果断丢，不过损失3、4个BB而已，结果最后看一个A3s跟一个22，一个34s在flop就全部打到AI。1 x/ B0 J8 P& n
AK这种牌，如果你有位置的时候为了平衡形象再加省心，完全可以只call，flop对手过牌你就控制池底+小小价值下注，对手加注要么根据牌面结构3b，要么就直接弃牌。
作者: skizzik    时间: 2012-1-20 23:29
AKs没3bet其实很正常" v0 A6 |9 E8 W4 C+ O: b$ V
$ u- {1 e5 T$ I& s
但是翻牌后没中对也没有draw死跟三条街真的很奇怪.......
作者: zhouw6    时间: 2012-1-21 00:57
skizzik 发表于 2012-1-20 23:29
# z: Y( _9 s/ b9 F3 O# x6 tAKs没3bet其实很正常
+ @/ r) L$ d, K8 x# p/ T5 q2 Z. ]0 ]7 F, o$ |* h
但是翻牌后没中对也没有draw死跟三条街真的很奇怪.......

5 }& H( ~- m1 G8 y/ A" a" Z有点 tilt了 我承认 升级到 NL 25  下风太厉害
作者: zhouw6    时间: 2012-1-21 01:04
funnyface 发表于 2012-1-20 23:25
3 v  y2 y0 Q: `4 \我觉得这牌吧，你想call下做set miner也没错，65BB，当时6BB做set miner赔率也差不多，不过这种没位置的99， ...

3 r5 r! X  A( S- w: c6 W可能是我想多了吧 AK 那首牌  怎么都觉得对方在 诈唬
" M5 v# }% ?7 f$ t至于 AA limp 确实, 跟的人多了  牌面不好 一个 2/3 pot 下注  之后基本 check call check fold了
作者: force_of_will    时间: 2012-1-21 02:54
zhouw6 发表于 2012-1-20 22:50 5 _. b& c/ j& R" ^4 b' m) J9 p
恩 多谢 多谢 能留个联系方式 长联系吗?
$ S" ^! L3 y3 B" P: E
联系方式有Q 27324838
作者: force_of_will    时间: 2012-1-21 02:54
skizzik 发表于 2012-1-20 23:29 2 y& v% `, d- ^0 l4 X
AKs没3bet其实很正常: h5 E/ @6 g' c4 f: I7 n: @4 M+ \

: X. ]8 k+ P% d3 K* a; Q但是翻牌后没中对也没有draw死跟三条街真的很奇怪.......
) L# I/ J( i' p' ]  e0 Z" r- q2 u$ o
turn上call出个nuts flush draw。。。
作者: 吴广德    时间: 2012-1-21 23:41
首先这手牌那么浅筹码就OOP CALL 3BET就不说了，我只想说说我的思路。在这种Axx牌面中了SET，并且没位置的时候，我想我会DONKBET的，假设对手拿着KK~JJ，大部分他都会CHECK BEHIND，拿着AK,AQ,AA大部分时候他都会CBET，所以你在这个FLOP上DONKBET一下，对手拿着KK~JJ也起码CALL你一条街，拿着AK，那么恭喜你，直接跟他全下就好了~这里我是不会考虑什么COOLER，你要担心他AA，你翻牌前就不要CALL进去，CALL进去以后还怕SET OVER SET的话，那扑克的意义是什么
作者: jeffpipe    时间: 2012-1-24 02:19
呵 這還不丟& H! a  r  o2 u
Poker After Dark看多了是吧
作者: 淡定    时间: 2012-1-26 18:53
加油，加油，加油！
作者: 日暮余晖的爱    时间: 2012-1-28 23:18
force_of_will 发表于 2012-1-20 15:44 0 P6 M, I# X2 B$ l
这么浅的筹码，99哪有oop call 3bet的余地，要么shove要么fold了。然后进去这个flop自然是不能fold的，3bet ...

* `: j2 ]% C3 M2 G* b# p* Y  y. F可以问一下什么叫oop call啊？
作者: slagwater    时间: 2012-1-28 23:34
同求 问下什么下oop call
作者: zhouw6    时间: 2012-1-29 01:21
slagwater 发表于 2012-1-28 23:34 0 W/ W- j6 {) f
同求 问下什么下oop call

8 }4 K6 F6 h" yout of position
作者: yosabi    时间: 2012-1-30 09:04
我中set，我也是fold不掉的！
作者: gongtj011    时间: 2012-2-29 17:09
这牌仅仅是冷门，打得没错



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