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标题: 这把牌请大家帮忙分析下，我错在哪里 [打印本页]
作者: igoo    时间: 2008-7-25 18:21
标题: 这把牌请大家帮忙分析下，我错在哪里
这把牌请大家帮忙分析下，我错在哪里？' z0 p6 o% X- V: @
如果是你，你会怎么处理？请大家来谈谈。1 `( i, x0 X) I+ \2 }# ~5 t

4 o* J5 O1 |/ U* yHand #55256580-739 at Cloverdale (No Limit Hold'em)9 u# \5 n7 n) a7 ~; M. s
Started at 23/Jul/08 09:16:55
" u, m; x7 @: `9 P' v2 r% t+ k( q$ k  L& k% W; M6 [9 Q
     igoo is at seat 0 with $326.65.
% q: F% ^( ], z8 x& u. ?     MissEvonne is at seat 1 with $463.70.
9 e& G$ x( }0 f- U/ H4 ^% J% [% T     CheapUmbrella is at seat 2 with $209.30.
; d- L! H, I5 h) v     hellcat12345 is at seat 3 with $132.15 (sitting out).# s' Z: y- r$ @6 u# ^, v% B
     WSHENG is at seat 4 with $12.80.
. b- {# Q, Q5 J% @7 z8 z% W5 P     Peppers129 is at seat 5 with $168.20.
+ p! P! h0 [) b     dadsmoney is at seat 6 with $200.
2 k) X. ]/ V6 q) ^7 |: q' B9 e     smuskrat is at seat 7 with $45 (sitting out).
) J9 ?' I9 ^6 s2 L' z9 J     AcesZhi is at seat 8 with $241.85." o  A8 y( x; a( i" H# k
     CHIP-VAULT is at seat 9 with $110.60.
9 f) L! a; A) X+ Y1 w3 A1 q     The button is at seat 4.7 _' h* |4 X) s- @: M: S
     
$ ?. n/ c! K: c1 j7 ^. d7 ~( j$ O     Peppers129 posts the small blind of $1.- A7 c& ]7 w( u. `4 _
     dadsmoney posts the big blind of $2.9 L. v0 u3 Z9 d
1 t- q6 A) r& x$ h3 |% m0 G
     igoo:  Ad Qd
2 X( f0 |) ?+ p3 S     MissEvonne:  -- --& q% B1 p5 G) h
     CheapUmbrella:  -- --( u/ X. s4 k( t& j  F1 v9 H
     WSHENG:  -- --
( c- {5 r4 r/ b  }6 k' d/ P     Peppers129:  -- --
+ H6 E& h- y. C+ ^3 x  e3 n     dadsmoney:  -- --. I. f( _2 w* d8 K
     AcesZhi:  -- --
6 Z" T: u2 P. d+ k  a& h     CHIP-VAULT:  -- --
/ W5 e2 U  v7 l* h; H# }
) }! N* l5 d! s# W6 M3 |% UPre-flop:
/ W9 W/ Y2 A% o, N
& ^, h# N( a4 B) K2 ?          AcesZhi folds.   CHIP-VAULT folds.   igoo calls.  
; O3 u6 K' K- {# S, E- p          MissEvonne raises to $8.   CheapUmbrella folds.  
+ z* y# }& d/ k          WSHENG folds.   Peppers129 folds.   dadsmoney folds.  6 N0 e- v" S  j  A6 [8 Q* H
          igoo calls.   # A: P  H1 O* J2 q
. q; l; X) N+ `6 G0 A  g: Q1 p
Flop (board: 6h Qs 4d):5 J3 o& ^+ o/ ]. |; F6 ~* L

! B" T; Y+ A* x7 t/ B/ w' E          igoo checks.   MissEvonne bets $12.   igoo calls.   
. D4 F* R! m5 r5 I: f+ c) e/ `6 ^& i0 X
Turn (board: 6h Qs 4d 6s):- q5 R9 Q8 ^1 N7 y+ A

# H) E. o5 Z6 P7 b8 i8 o: w     smuskrat has disconnected, is dropped.; y: n: t( U/ {3 C$ o- u9 l
          igoo checks.   MissEvonne checks.   / @0 m5 l7 x9 L& a
- e! Y8 z# `9 t% q6 `/ P
River (board: 6h Qs 4d 6s Qc):
0 {4 G. Z, y' H- [% i- t4 R* p' G" g7 \) M& V
          igoo bets $43.   MissEvonne raises to $172.   igoo goes8 N( l& J' G7 J" o
          all-in for $306.65.   MissEvonne calls.   + C1 v! y* E! A: |( e) z* y
' ^6 O* A, k" d+ ?- {4 l
         
! K5 `) D+ D6 d/ w, S( S2 i, R; f+ ]6 K: d- Q
Showdown:
# T7 W7 U1 Z; E1 L) `* b! h* d" ~* C! Q* }/ o2 d
     igoo shows Ad Qd.
' W0 _6 F) O, d2 f4 ~     igoo has Qd 6h Qs 6s Qc: full house, queens full of sixes.
% T! ]3 @9 T" M- k     MissEvonne shows 6d 6c.
3 ?$ G, b# j* b6 @- n: O! R     MissEvonne has 6d 6c 6h Qs 6s: four sixes.
/ B4 q' e, u4 E4 K0 r9 u          ) _) K! G2 N3 R: I) V
8 ^* v2 |( r3 c# g$ F5 `1 y8 V
Hand #55256580-739 Summary:
% z6 r: v1 H% u1 w5 P! C9 {3 K* [; p
     $3 is raked from a pot of $656.30.8 V$ _) k$ H! X1 u
     $.50 jackpot contribution is raked.4 }7 V; p5 ]2 `& G& d
     MissEvonne wins $652.80 with four sixes.
1 ^8 D3 b2 ?, h! j6 S8 m----------------------------------------------------------------
+ j. L8 q- l- b6 b) t, Z5 @6 i! Q9 |. l" j0 ?  ?1 W/ C
[ 本帖最后由 igoo 于 2008-7-27 21:00 编辑 ]
作者: alonxi8888    时间: 2008-7-25 19:17
遇到这种牌没办法，四条干掉葫芦
0 D- p/ Q5 }: d1 x前面打法没错啊，不过后来的allin我觉得就没必要啊
  _& T- u3 B, S. \; O) Z如果对方也有Q的话，那是平分的底池，如果对方没Q你allin他也不会跟，何不选择call就行了呢。平分底池是要给抽水后再两个人平分的。为什么反而要搞大底池让扑克室抽水呢
作者: 夜寒松寂    时间: 2008-7-25 19:23
装嫩啊，都玩这么大的桌子了
, m  O# N+ M# S$ m$ ]3 `- v+ D5 M, t, U
) H8 y9 }% I" E) g0 o' w还要我们这些小字辈的指点
作者: 夜寒松寂    时间: 2008-7-25 19:33
一般扑克室最大抽水就是3刀。
& Y9 r, k' w( I. E# i3 e
4 B, z! l" I5 u5 s7 n* {# i就算最后不all只call，那个时候的底池抽水也到顶了; e0 A( c# e# C
3 s5 E( l5 t- a2 b+ u& W
找不到什么错不错的地方。对方转牌就是四条了，跟暗三一样，不好判断。最后不来Q的话，河牌以后对方依然raise这么多，就应该把AQ扔了
作者: 马三    时间: 2008-7-25 19:33
标题: 回复 1# igoo 的帖子
这个牌怎么说呢？从一开始你就不知道敌情我情，先不说你pre没有raise，其实那个位置那个时机完全可以raise。flop怎么也该check raise（虽然这是一种假示强，不代表三条以上实力，所以我对check-raise也不是很怕，当然危险牌面除外，那种情况我set也要紧打快收）
6 ~  T- C6 `9 q3 u，对方AA KK、AQ可能就all in，你走，（放弃位置不好的可能平分，吃亏是福嘛）；对方跟你，只能小心三条了。, ]# a) i! g! M" w& w& j! W' f2 e* X
河牌明显错误，你已经表明你葫芦了，对方还raise4倍，你会相信他有Q？你所怕的AA、KK转牌没有下注已经生疑，位置好一般还是要继续保持压力的。这个牌有点陷阱冤家。" N" K6 P& H% F5 H: Y' p
通常情况下，我认为简单直接的办法好一点，pre率先raise，让别人抉择去吧，他要拿小对子跟，也没有办法。如果我hitQ，我等的就是这个，不下相当注是荒唐可笑的，基本上这种翻牌只有三条能跟，其它都得走，肯定没有KK，有AA阴跟的人也不多。如果你只有一对，试图尝试便宜打到摊牌，他要转牌发力你只有小心了。多数情况AQhit到能赢一个小锅。% F& s8 F6 U# Q
我有一次AQ和你差不多，不过位置好，我raise后前面一个平入者不忍放弃咬牙跟上，翻出A 9 5，2花，他倒先来忽地下2/3吓我一跳，鬼才相信他只有A呢？他是对5、A9一类无疑，为了验证我还是假示强raise，果然对方all in ，我走。
& \5 Z& c# l0 m# D5 ]
0 _  k1 {* Q: n3 _7 k[ 本帖最后由 马三 于 2008-7-25 20:10 编辑 ]
作者: igoo    时间: 2008-7-25 21:12
马三兄弟说的太好了！8 i6 ^9 q! Q# X# ^$ b
这把牌打完，总感觉哪里不对劲。刚开始觉得运气不好，自己倒霉。反过来仔细想想，才觉的自己犯了大忌了-----贪婪----犹豫1 W# p- ]+ r9 ^3 z) @' l+ ]
对照马三兄弟的话，大致总结了下：
" J4 Q. D0 K8 Y1 T* w& w. {1）PREFLOP 没有RAISE 是因为贪婪。想别人RASE 后跟进SLOWPLAY。（我们这一桌大家打的非常紧）
+ M5 V( E5 G, I. h, @) h$ Z0 U0 D0 e2）翻牌后没有CHECK RAISE 是犹豫，怕对方有暗三，KK，AA。但感觉最可能的是AA，KK。希望自己能看下一张牌，知道我CHECK RAISE 的后果是对方ALL IN。这样就犹豫的点了CHECK。
2 G1 O/ b8 I4 r# f- F! c3）在转牌上对方打的太好了，转牌来了6。我CHECK，他在我后位也CHECK，结果给了我一个致命的错误判断：以为他是KK，AA，看我跟上来，怕我有6，或其他暗3而CHECK。现在想想自己是大错特错。
4 ^/ }; F, F% p) ]4）RIVER 上来了Q，这是我一直在等的牌。还是贪婪，固执的认为对方是AA，KK或者67这累潜力牌在翻牌半BLUFF上来的。其实也害怕对方是6666，但想想对方在转牌的表现及概率问题~~贪念占据了整个大脑。最后还是ALL IN上去了。
+ J0 {1 k5 i+ h: _4 V希望大家能吸取我这个教训，贪婪是致命的。
作者: brainatlas    时间: 2008-7-25 21:57
你自己的总结很好，只要有这样的总结，就不怕这300刀回不来。
& k- R1 p7 P6 V4 G3 P; }+ I" c% _
- j! G5 z5 Q9 c% |5 Z记住，打No limit，不管你是紧还是松的打法，一定要猛
% t9 ?& s# I# t, F$ x/ y不管是炸还是有好牌，都是一样的猛
9 }2 l+ e2 g( Z, a这样才能实现盈利, K4 Y8 _8 R2 _$ \! n* J% Q% K
和试探对方的牌力，也可以有效的丢
5 d5 x7 O. @6 [4 p# j- P2 e( \2 @9 w2 b
还有，
* t3 U1 t- N' y5 ~5 I8 S( J, LNL中，check，check，check的牌局很危险
" I* M) Q1 n8 Z" X( J) w7 ~一定要谨慎了
3 D7 Y2 h# N' T* [& i
, i* ^( p8 m6 t你打得不小啊, 混哪里的？& b* o8 u# {/ x# i- E  S
看牌谱像是PS或FTP啊
作者: igoo    时间: 2008-7-25 22:08
呵呵，谢谢指点。你说的对，是要猛。俗话说是要火力侦察哈。
, o5 w/ ]; x' v/ u% m. `3 {% N我在UB玩。你呢？
作者: hulai    时间: 2008-7-25 23:14
看着怎么看都是KK。最后觉得偷到鸡了结果被偷。打牌的基本原则，开牌以后除非确信自己最大，不跟任何ALL IN；不跟 raise；不跟 reraise；
作者: brainatlas    时间: 2008-7-25 23:18
原帖由 igoo 于 2008-7-25 22:08 发表
: q8 L% T$ b" C2 I: D呵呵，谢谢指点。你说的对，是要猛。俗话说是要火力侦察哈。+ I- n. c& J' H& N1 h+ ~
我在UB玩。你呢？
: h3 _) c5 [2 ^& N) s# {

2 J* c" p; d0 ?8 ^. g/ b2 RPS是我的主场，呵呵。
作者: brainatlas    时间: 2008-7-25 23:19
原帖由 hulai 于 2008-7-25 23:14 发表 2 F5 b, P1 s. e. K) d) {4 Y
、打牌的基本原则，开牌以后除非确信自己最大，不跟任何ALL IN；不跟 raise；不跟 reraise；
) M! o' w- Y& ]7 a( z/ C% i1 ~

; }) M/ _1 d: x  P+ A* G/ Q这个貌似有点绝对吧。。。
作者: curarpikt    时间: 2008-7-26 00:09
基本你ALLIN 明3条6大多数也会fold的.对方知道你守的话,也不会杀绝你的.,一般下你的一半筹码.有机会逃掉一半筹码的. 只不过你当时认为没这个必要罢了.! Q- m  {- E$ v

. t6 `/ V8 X. v- w( c3 f当对方CALL的时候,你最理想的结局就只有平分了.  相反你如果没有Q而去ALLIN,这ALLIN倒是值得的.
作者: 夜寒松寂    时间: 2008-7-26 02:05
对方转牌已经是四条。当然也就慢打，给你个等牌的机会了。3 e* |$ A) s; M9 C7 k

1 e2 [) |* v& o6 N( m# N就算你最后不下注，轮到对手，他也会下个池底。
1 |" q" V: {/ i% ~: A/ t5 u" Q9 _% Z7 i& t+ v! S" q4 n, E
还是最后不该主动all。那么危险的牌面，他还raise，他若有AA，转牌不会那么容易就过牌，轻易让你听牌。
作者: 夜寒松寂    时间: 2008-7-26 02:16
原帖由 hulai 于 2008-7-25 23:14 发表
" M, Q) j$ O* \. c; _* H看着怎么看都是KK。最后觉得偷到鸡了结果被偷。打牌的基本原则，开牌以后除非确信自己最大，不跟任何ALL IN；不跟 raise；不跟 reraise；

& i3 w3 o* u: v- E; c+ p, u5 @& N/ q2 p2 a( u& o" F" R
看看你发的帖子。每次别人都check，raise你，你还跟，不被清才怪。没有强力潜力牌，就别轻易bluff。最后河牌出来这个牌面会有人raise去偷鸡？也就你这么想吧。最后若出来Q，楼主下半个底池，我就算手里拿AA，也立即扔牌。
作者: 独孤求败    时间: 2008-7-26 09:29
preflop call 也可以3 R! M; e6 ], ], K4 D/ m$ q9 E
flop没reraise是失误( ]4 t6 f& @7 `- u' Z' Z# b5 L
不知对方实力，完全被动
作者: igoo    时间: 2008-7-26 20:03
今天抓了只鸡，想听听大家的分析。     
/ C! L2 R2 t& X# A, _. J6 C
7 B  q2 j: e4 K4 s----------------------------------------------------------------/ z: E, A" x% T* u! O6 x$ _

( \1 w, @, _0 VHand #55255939-6863 at Pollock (No Limit Hold'em)$ G+ ^5 n5 P0 @
Started at 26/Jul/08 07:43:48
6 j* H( ?2 V, D# j ' K3 k, m" n' x$ K5 Y+ j
     sea star is at seat 0 with $34.95.1 s. Q; t( t$ i, |0 _" Q( i
     bonnaroocrew is at seat 1 with $13.60.
1 p/ S" f* E* g7 r0 F  |     oscbourne is at seat 2 with $117.70.
, ], B$ X% ~/ J# v, I     BB100 is at seat 3 with $50.80.9 ~6 x/ U6 J: M9 c
     Rwxiang is at seat 4 with $49.50.
; ^, f$ \7 h) T% @  o     igoo is at seat 5 with $48.40.6 ?* C5 ~1 b# t5 I9 L
     1osufan46 is at seat 6 with $52.30.# ^; G1 l" k! `. {/ P! L
     Ghotiman is at seat 7 with $54.20.( @! F: V9 g4 K' {' g  x+ \
     11stewart11 is at seat 8 with $19.50.
1 O7 C) w8 x  }0 t     casey96 is at seat 9 with $49.95.
8 j( d, v# b! A$ @# C, a2 [     The button is at seat 1.
  G" A  U9 F0 K! D+ n7 w( K9 t     
# N' ~) C6 r# c* C9 p# p     oscbourne posts the small blind of $.25.
* d" ^# k) Q: t6 J3 l" j     BB100 posts the big blind of $.50.
( O3 X& M. ~/ h% v) `
7 v# Q/ j% `! y' H) C' a, c$ M     sea star:  -- --0 A) \& e$ b3 ^  O  ~1 {
     bonnaroocrew:  -- --
5 {3 c6 N- C  M3 f: h- ]" f     oscbourne:  -- --1 A5 @% V1 e. T; p  |9 A' T* _
     BB100:  -- --
6 H& |9 m6 a* j; G     Rwxiang:  -- --! w' j8 Y, X# o7 `  R2 K3 B+ `
     igoo:  9s Th" r/ A5 n7 d5 F* ]
     1osufan46:  -- --( b5 e0 B7 X* \9 q, ~
     Ghotiman:  -- --. f  S0 c5 e/ I; y- ?
     11stewart11:  -- --
* e) M: ]' O0 D6 v1 ]5 Q( Z; B8 A     casey96:  -- --
1 b* j. Q7 r9 e% x! O5 v
3 c$ W0 r/ N9 VPre-flop:
5 p0 `( S" q( s: q8 m8 M. j
+ I6 [3 T# l" {, a8 w/ s; _          Rwxiang folds.   igoo calls.   1osufan46 calls.  ' x/ X. C* {! [8 u+ w" j- T
          Ghotiman folds.   11stewart11 folds.   casey96 folds.  
, x) X' b8 x6 }" Y) p/ Y$ H          sea star folds.   bonnaroocrew folds.   oscbourne
4 [+ y. g8 e: a% ^5 v5 r/ d          folds.   BB100 checks.   - V6 P4 S; u) D; D, S
+ P: Q2 Y0 A! m( ^9 U
Flop (board: Qh 9h 8s):8 Z: F- M+ ^' H. ?! i

7 O4 G: b2 K5 X; J& {1 z& o          BB100 bets $.85.   igoo raises to $1.70.   1osufan464 g1 P: M- ]6 a* R
          folds.   BB100 re-raises to $4.85.   igoo calls.   
# n  n! k& ^2 _$ q
; \5 b2 W2 y% MTurn (board: Qh 9h 8s Qc):4 A, j  ?/ K) t0 U$ x# j

* S  d  J; H. N! L8 s, k          BB100 bets $8.   igoo calls.   
& Z/ X* r/ L/ R+ p
: }8 W) h; D: b# }, {River (board: Qh 9h 8s Qc Ks):
6 V! R0 S7 w$ |- B0 K* I2 H - s  m1 i/ ^$ {/ \. i
          BB100 bets $19.   igoo calls.   ; x0 ]* |- n0 d2 [0 s& n; K" X
7 `8 [7 Z: K+ s; N  j
         
  h5 F0 C4 N6 ^# v. q. Z. z% i: R, d2 [$ A! i# e; ?
Showdown:
( @4 J8 k7 H4 g0 X 2 d9 m: Y& n2 Y  T! L
     BB100 shows Tc 8d.
4 R" ?. O# R3 b3 S: }0 R     BB100 has 8d Qh 8s Qc Ks: two pair, queens and eights.- A) O/ s# S0 A) n0 j* _
     igoo shows 9s Th.* y: h  A" f! i
     igoo has 9s Qh 9h Qc Ks: two pair, queens and nines." H0 S' w$ ]/ U( H' |- W
     
( n  D1 F1 t& [  e- T) m4 }$ g  ZHand #55255939-6863 Summary:7 _) J5 \, T, L  n

9 ^1 I# j' o7 C8 U     $3 is raked from a pot of $65.45.) z# R! q; P3 Y/ v; b% A
     $.50 jackpot contribution is raked.
7 r: Y" W- e. J2 F     igoo wins $61.95 with two pair, queens and nines.: c5 H0 O, `1 I( n: c3 l! d  P
----------------------------------------------------------------
作者: 牌海征帆    时间: 2008-7-27 02:22
感觉你太贪心了,RIVER别人重新RE了cal一下就够了,还RE就不怎么妥了!
作者: 牌海征帆    时间: 2008-7-27 02:25
花点小钱换大钱(损失)是很有必要的,POKER是场信息战-我的指导观点!



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