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标题: 写个情绪的技术帖子吧.一些经验.希望对你们有用(原创) [打印本页]
作者: 小猪妖    时间: 2012-12-9 23:45
标题: 写个情绪的技术帖子吧.一些经验.希望对你们有用(原创)
话说最近真的很背.很惨. 很多地方失失意. 生活 感情 还有我的工作poker 9 M. [; \1 q& |0 V! t/ c& R& }
/ V0 a1 f6 C  U3 K& b5 ~  O
以前从来没考虑过输钱,因为很少输. 也没担心过如果破产后会怎么样.. 因为有后盾..现在不同..
5 `! X$ K6 g# o% A" j" G- I5 _6 Q5 K
" `6 X3 ?0 L$ }* r3 ~0 V我给大家讲讲我最近的遭遇.和恐惧.害怕亏钱 那么你的心里和打牌都是会做出很不好的决定7 Y0 n4 H9 c" `% \; v% b
, i+ K, T; S( X0 U, I
当你害怕在游戏中输钱, 你的打牌会带来很大的压力.和不好的决定, 我们的钱决定很多价值观的问题
: k) L& w( N* l1 T3 W4 J. W5 n4 B9 b
特别是职业玩家 当你自己在一个特别大的困境指望这工作给你带来收益的时候.你打牌的时候 是会给自己带来困境
) I  Y! S9 H$ l8 K& A/ R1 `8 E
这是一个真实的情况,曾经的我在NL60这个级别SNG HU 每天会赢的4-6个买入, 很是知足. 号里的钱到1万4 5美金的时候
7 {: `: ]; \; g; q; J# W
$ `; Z6 R3 D0 k7 W9 P输了越级去打200 300 500 1000 当自己在1000这个级别厮杀的时候. 我做的每一个决定. 都是错误的..
; A$ g, e& `+ O3 H
" ~6 N& E5 c+ U4 g! U打牌毫无逻辑..读牌能力低的要命,都是靠猜测对手的底牌..所以自己会很被动..我经受不了自己输.只可以赢, g$ ^& [# |) B8 B6 s
, m1 F$ _& j. Z  Q+ Z9 ]
压力.状态.心情.技术.. 都影响我自己. 如果赢好 如果输了 自己会接受不了这局的失误.当看到回放的时候.觉得自己就是
- z. A. o) G0 A% h9 S2 ?) @  v, V. _9 h; L* s
一个fish. 一个好的牌手不会拿所有的资金.去打牌.也不会带这各种压力去打牌..
4 a3 l6 W* z0 B0 ?3 A8 U% M  T) P, v5 m7 x
你需要随着时间的推移来提升能力。本质上，你必须构筑起“精神肌肉”，其过程完全和你在健身房中练就真的肌肉一样。
5 w' V+ O  Q1 k) j
; i4 u; d/ C9 S; D  N# Q, W德州扑克为什么能在中国发展的这么快呢.考验一个人的各方面要求..如果都是很完美.. 我相信如果可以在德州扑克这个领域
6 M! o- f5 n5 _0 x0 J6 Z  m% n. w; @  J$ {* \
站稳的话,现实中 无论是做人 做事, 都会有一个好的心态 和好的决定..  还是祝福大家多多赚钱.. 有工作的还是以poker娱乐为主 这行业真的不好混..2 x( _; s. j! n, [' r: t
& _8 Z! U! _+ e0 g5 {+ G) Z: c

# f8 }7 q0 B* E( k% w
作者: holdemlaoliu    时间: 2012-12-9 23:47
抢小猪老师一个沙发
作者: nnedc    时间: 2012-12-9 23:49
确实是，在你能承受的范围内打牌。
作者: 小K    时间: 2012-12-9 23:51
下风期的到来就避一避吧，等心态好点再打
作者: fafa209988    时间: 2012-12-9 23:59
要做好基本的风险控制和资金管理阿.
. \( ?8 y! i  M5 a. f0 B% r. p这是职业牌手的基本素质吧./
作者: fafa209988    时间: 2012-12-10 00:02
很多人都标榜是职业牌手,真正能做到职业要求自己的又有几个.
作者: NickyJin    时间: 2012-12-10 00:03
15k的br打1k的sng，根本就是DU好么。。。
作者: 超速生活    时间: 2012-12-10 00:20
本帖最后由 超速生活 于 2012-12-10 00:28 编辑   E! t8 z9 t: @/ c* K- u

* R4 ]) K3 y$ F. _6 d/ @1 x/ r& t. T! ~* s3 a
只有真正了解你所游戏的扑克项目的所有，才能有效克制各种妄念。
% C  K, i- t# X$ c0 U- ~9 y纵有道高僧，苍老师为其撸管，其吊必硬
% {3 y' g; S* E& b* l6 `但虽如凡人般汨然滴泪，却其未必骑而上之，因为他懂得佛法，一切皆虚幻，云雨过之后未必都是彩虹。
3 f( Q  k( Y# Q7 s- w4 }( o& {正所谓，搞懂扑克，何异僧佛？" {! K: e$ A$ y/ N( V; F
哎，知我者谓我心忧，不知我者谓我怪叔叔。。。。。
作者: 小猪妖    时间: 2012-12-10 00:22
我一直都觉得20br打一个级别就OK.只要不是太松
作者: 潜水员    时间: 2012-12-10 00:41
很好的文章，看后有些许感想6 y) M7 O, @1 ?$ t
楼主加油！挺住！
作者: 疯狂鹰仔    时间: 2012-12-10 03:22
好文采啊，对职业打牌情绪问入木三分！
作者: NickyJin    时间: 2012-12-10 04:03
小猪妖 发表于 2012-12-10 00:22
( s5 c1 Q  J! a9 z  g- h我一直都觉得20br打一个级别就OK.只要不是太松
7 d- c/ g) w& I: [5 x( f
松紧对一个game的variance几乎没影响的。不是说你打的紧variance就小，打的送variance就大。
- D( c, E3 x& A7 Fhu sng我不是专家，但是我敢说世界上最牛逼的玩家拿20BI去打那个级别，99％都会打暴掉
作者: lamma888    时间: 2012-12-10 04:28
$60用20BI，沒道理$1000都是20BI吧
作者: lamma888    时间: 2012-12-10 06:52
http://www.evplusplus.com/poker_tools/risk_of_ruin/
  [7 X  L, p( H7 [1 b& R( j, H8 m: @7 E3 d, F( G# S2 m* W7 i
用這裡計算一下，應該爆的機會很大。
作者: corner    时间: 2012-12-10 07:09
很多人都不明白統計上的variance& l; f9 V/ n, @- p& f# O# i+ b
就算你是有技術的贏家
; V# C- ?- \+ W( S4 aBR無法承受風險波動還是會輸光  
作者: 小老鼠    时间: 2012-12-10 08:20
输了心态和资金管理   和技术无关看来。
作者: newsherwin    时间: 2012-12-10 09:51
早日恢复满血
作者: pokeryjj    时间: 2012-12-10 10:13
lamma888 发表于 2012-12-10 04:28
2 M* }6 c/ X: }0 K$ D" T+ v$60用20BI，沒道理$1000都是20BI吧

0 D& W! A5 Q/ t- N/ A$ J6 S6 v+ M关键是到了1000$级别，自己啥都不是，就是一纯鱼。1000个buyin 都没用。
作者: CB888    时间: 2012-12-10 10:13
LZ最近真的很背.很惨. 发帖都被BB! }! Z5 v. |5 m( E4 W. {
谢谢楼主分享
作者: pokeryjj    时间: 2012-12-10 10:19
lamma888 发表于 2012-12-10 06:52   c/ U- S) ?  z4 o! R/ ?4 }0 X
http://www.evplusplus.com/poker_tools/risk_of_ruin/
0 `" ]9 }& U* f0 q. O& N/ ]9 x, O6 Q* a2 q6 A5 H- L
用這裡計算一下，應該爆的機會很大。
4 w* B$ `$ @. m5 \8 g* ^
这个和你的roi有关，如果你的roi 很高，可以没有被爆的危险。
. s2 h) c3 [7 q但是如果你的roi 只有2%以内，100个买入照样很容易被爆。6 w( S0 U9 y/ |6 k$ [# Z

9 t# m: T& @& e, |+ I( a
作者: pokeryjj    时间: 2012-12-10 10:24
NickyJin 发表于 2012-12-10 04:03 ' o  Q2 ]6 i. K: e9 w4 V1 F/ d
松紧对一个game的variance几乎没影响的。不是说你打的紧variance就小，打的送variance就大。+ {  E& x& s7 E# Y. v" F  |
hu sng我不 ...

4 w" I& R6 l# w: g松紧对一个game的variance几乎没影响的。------------------》应该有影响。
作者: waygo24    时间: 2012-12-10 11:11
太多专业术语看不懂，但是楼主文章不错，感谢分享。
作者: NickyJin    时间: 2012-12-10 11:25
标题: hi
本帖最后由 NickyJin 于 2012-12-10 11:27 编辑
, E/ u9 I. M: h2 h& e4 Z) @4 ~
pokeryjj 发表于 2012-12-10 10:24 * Y, {! i* I: |6 G, H8 W
松紧对一个game的variance几乎没影响的。------------------》应该有影响。
1 W- y/ t( X5 v1 m5 N
cash我不熟，但是mtt的话对你variance有影响的只是你的roi而已。9 a# o9 Z. V2 Z  F0 @% J( f
当然如果对比的话都是要在不牺牲ev的基础上的。比如两个都是30％ roi的reg，一个是11／10，一个是22／21，我实在想不出来为什么后者会比前者的variance大。但是如果你拿一个数据是9／8但是roi却只有10％的reg去和数据是22／21 roi确是30％的reg来比，那肯定9／8的那个variance会小，因为他在很多地方是牺牲EV来降低variance的，这并不是我们需要去做的，因为理论上你永远需要去做最＋ev的动作（很多时候你怎么打都是＋ev的，比如你在utg拿AA 100个BB直接ALLIN也是＋ev的move），但是仅仅是理论上，比如如果我在wsop主赛的FT bubble，我也会去牺牲ev来降低variance，没办法的事，是人都会怕。最主要的，如果你每天打的game，你需要去牺牲ev来降低variance，那么唯一可以解释的就是你打的级别太大了，你需要降级，或者说你在玩scared money。1 F4 `4 X7 k: n4 B0 [/ _2 h
% |* w+ A0 B8 U& N/ D
作者: JasonWang    时间: 2012-12-10 11:57
一个最后站在行业顶峰的人总是在每次经历低谷后，爬起时更高……早知道要放弃，开始时就别进来……下风的折磨才能沉淀真正的扑克技术，教练应该知道这些，不是吗
作者: a1c2e3r4    时间: 2012-12-10 13:42
必须收藏起来
作者: 超速生活    时间: 2012-12-10 14:19
NickyJin 发表于 2012-12-10 11:25 - Z8 f) l' D$ _2 P
cash我不熟，但是mtt的话对你variance有影响的只是你的roi而已。7 `! O; @5 Q1 \) H
当然如果对比的话都是要在不牺牲ev的基 ...

2 u/ D6 A! T: H; o/ m& H6 ]  Z粗略看了一下，改天要细看，，高手就是高手，有见地！
作者: wwt307    时间: 2012-12-10 14:50
超速生活 发表于 2012-12-10 00:20 " S0 P3 i% P' t
只有真正了解你所游戏的扑克项目的所有，才能有效克制各种妄念。, _" I" G4 j& g; ~
纵有道高僧，苍老师为其撸管，其吊必硬 ...
" Y/ B' X" a+ ~+ b- n
好高的境界，您的扑克估计也有到这个境界！
作者: wwt307    时间: 2012-12-10 14:57
学习下，确实很有道理啊！
作者: pokeryjj    时间: 2012-12-10 20:18
NickyJin 发表于 2012-12-10 11:25 . h+ @! T: x& y5 A
cash我不熟，但是mtt的话对你variance有影响的只是你的roi而已。
# e1 p  y; N: t- g, A, d2 r4 S当然如果对比的话都是要在不牺牲ev的基 ...

0 Y5 d9 m% a+ n; Y$ R* b+ m) N& r' LK神讲地很对。      7 W: `5 |% t  _. b5 C
（应该是翻牌前，翻牌后的agg factor会带来比较大的variance。比如说：翻牌前，经常3B，或call 3b，肯定variance 大，也很难说哪种打法好。）4 U. f2 a6 M" D4 t1 k% d

' y/ J. o1 j! J6 n3 H. o因为HU是winner take all format，没有icm的影响。5 P0 V! ~, w- n  X
aggression 高，roi可能还是一样的，但会带来很多variance。 如果看图形，就是短期的起伏特别大。' H' {4 |' X% B2 [' O

5 t( }8 m; b. Q  {% j1 T7 u不管是cash,mtt,还是sng，买入越大，1.玩家打得激进，2.水平也非常接近， 所以variance 特别大。
; M4 l& r2 i- Q) x6 v
作者: pokeryjj    时间: 2012-12-10 20:33
NickyJin 发表于 2012-12-10 11:25 5 S2 C# O+ q  g3 d- |3 T. d( m
cash我不熟，但是mtt的话对你variance有影响的只是你的roi而已。
- n  L* Y' N7 c" h" E当然如果对比的话都是要在不牺牲ev的基 ...

4 P' A# F% r/ J, \5 j( w0 W. l还有hu是最考验技术的。# B3 D# L' y" Y9 G9 {, r
2 K* Q7 L" \" v: O% K4 Z5 B
因为9人桌，6人桌，你可以等牌。用牌力优势去抵消你的技术劣势。但是hu里就不行。
! G1 i! K  `# c, g' H而且如果对手看出你的一两个破绽，盯着破绽打，也不考虑平衡，你会输得巨快无比。（在HU里，技术的优势在所有三种优势里的比重是最大的。）, `1 J$ T( s! r

/ o5 r% P1 T2 n& @$ U所以总体来说，variance还是根据你的edge 来定的。也就是由k神所说的roi 来定。
作者: MarkJin    时间: 2012-12-10 23:17
LZ最后的结论就是以Poker为娱乐,其实我早就说过,扑克是有钱的人的游戏,因为他们玩的时候没有压力,追求的东西不一样.
作者: kurt32    时间: 2012-12-11 00:33
很多东西其实只有自己切身体会才有用
作者: lamma888    时间: 2012-12-11 03:23
他是打sng hu，也就只有勝率重要，怎樣打也一樣只是為了勝率，但MTT和其他sng你可增加進錢圈減少拿第一的機會來減少variance，現金也可以打得緊來達到。
作者: freewater    时间: 2012-12-11 09:03
这么好的贴，扣竞技币？
作者: jerryjerry999    时间: 2012-12-11 12:06
看牛人、牛贴{:soso_e179:}
作者: spouse    时间: 2012-12-11 18:06
很多高手给出来的意见啊！值得顶起来！
作者: dwinson    时间: 2012-12-11 18:40
学习了。。。。。。
作者: yinking    时间: 2012-12-11 20:10
学习学习
作者: bigcatxu    时间: 2012-12-11 21:12
差不多汇集的所有能出现得牛人！  sng还叫nl60，挺搞....
作者: fightershi    时间: 2012-12-12 09:46
真的大鳄都是经历过几起几落才回来的，支持LZ
作者: AK12345    时间: 2012-12-12 12:35
其实楼主还没认识到他自己的错，反而归咎为运气不好，说穿了就是不该越级，越级后遭遇一点小下风心态就坏了，其实越级是大部分业余玩家的通病，只是职业玩家犯得少。
作者: wangtianbo86    时间: 2012-12-12 12:52
还是那句话，心态决定一切吧！
作者: 墨燃    时间: 2012-12-12 14:29
看到这个成绩曲线，我就跟身边的牌友就说，& t* I4 t/ R7 L0 l# D
这个牌手一定会破产的。! U6 z& n3 ?1 @5 f) f; d
3 _$ G! e. B% p! m) U$ Q( W5 E
. I9 Y, a3 `+ Y# T9 o
[attach]244894[/attach]
作者: jeffpipe    时间: 2012-12-12 14:39
如何在下風期控制自己的情緒% l2 H$ X6 p0 t2 U( E3 `' [, {, y
確實很難...3 p; h; o3 J7 j
作者: s22779333    时间: 2012-12-12 18:54
職業撲克選手真的不好當
作者: 781087682    时间: 2012-12-12 20:09
学习了，高手的体悟就是不同
作者: ChenZen69    时间: 2012-12-12 22:08
我就是玩玩，赢赢话费和奖品，等技术稳定了再看
作者: MeterMaiYa    时间: 2012-12-12 23:58
有個正當工作很重要
作者: mafa135421    时间: 2012-12-13 04:46
顶起  LZ加油
作者: Tim    时间: 2012-12-13 09:37
超速生活 发表于 2012-12-10 00:20
4 J8 i) {: ~/ U. }/ U只有真正了解你所游戏的扑克项目的所有，才能有效克制各种妄念。
, Z0 {9 C% ^' G纵有道高僧，苍老师为其撸管，其吊必硬 ...
" T* J( L5 N# G$ P
高人啊         
作者: Tim    时间: 2012-12-13 09:39
本帖最后由 Tim 于 2012-12-13 09:40 编辑 & q0 ~, w5 m8 y+ T6 q: p) @
NickyJin 发表于 2012-12-10 11:25
' y) q. G! [- n4 L% l$ W" ^. Z' Hcash我不熟，但是mtt的话对你variance有影响的只是你的roi而已。; j' ~  s* \. Q: e5 N2 h
当然如果对比的话都是要在不牺牲ev的基 ...
( @; [4 `1 k! |( J+ B0 H, H
  n! J! q8 g% c0 f! U
很专业啊
8 g4 i2 o3 j: g0 l/ v! j! ?: u                           
作者: 109062052    时间: 2012-12-13 11:18
好帖啊，心态重要性已经影响到你25%以上的决定，所以对于高级别高手来讲，去控制吧。
作者: Muc.||静静    时间: 2012-12-13 11:22
精神肌肉  这个经典啊
作者: 菜泡饭    时间: 2012-12-14 22:28
很难想象楼主居然是个教练.........
作者: hahahehehoho    时间: 2012-12-15 00:37
学习，调整好心态才最重要
作者: 相信我    时间: 2012-12-15 17:47
看懂了，是资金管理没落实好。
作者: elvis    时间: 2012-12-15 17:55
确实是，在你能承受的范围内打牌。% g- J- L; \2 v& v- G
作者: maksimhy    时间: 2012-12-17 12:52
我曾经也犯过同样的错误，感觉就是我内心的真实写照
作者: liquan0801    时间: 2012-12-17 15:44
怕输是不能打牌的。打牌最重要的就是心态，一个放松的心态可以帮你赢取意想不到的东西
作者: chenguang38    时间: 2012-12-17 23:31
超速生活 发表于 2012-12-10 00:20
2 q1 @. p) h% d6 U$ F只有真正了解你所游戏的扑克项目的所有，才能有效克制各种妄念。
/ K7 j# H; U( s纵有道高僧，苍老师为其撸管，其吊必硬 ...
% U6 p/ H, Q0 A4 q7 G8 s: M
扑克人生，人生扑克。德州扑克中蕴含着许多人生中的道理。
作者: 黑桃艾斯    时间: 2012-12-24 16:24
楼主说的一点没错啊 情绪有时候能杀死一个人
作者: lamer    时间: 2012-12-24 16:37
LZ厉害打60HU打到1000去了。。。佩服佩服。
作者: wtd2009    时间: 2012-12-25 18:49
这个帖子很好。有个朋友几年前曾经也跟我说过：输的起才能赢得起。
作者: imzheking    时间: 2012-12-27 01:13
楼主加油。。。。
作者: Saegerrrr    时间: 2012-12-27 11:27
辛辛苦苦。。。。情绪一波动。。。哎，都是过来人。。。
作者: waxixitu    时间: 2012-12-27 23:02
        % b) n# V' H1 G2 C+ }% Q
       
; [- b4 G. `& X为了竞技币
作者: waxixitu    时间: 2012-12-27 23:09
       
3 x, b  ?- o) V/ z" D  H* d        , x. n3 t. v- l# D9 Q. Q; V
为了竞技币
作者: ericfeng49    时间: 2012-12-30 19:47
输得起才能赢得起
作者: flyjk    时间: 2012-12-31 10:01
学习了，级别太高，低级别的无法体悟啊
作者: 407331261    时间: 2013-1-1 06:45
很不错，加油
作者: 407331261    时间: 2013-1-1 06:46
很不错，加油
作者: cxxlalacxx    时间: 2013-1-1 16:56
很不错的帖子. u8 h. o( S* s; ~. |
作者: waxixitu    时间: 2013-1-3 00:21
支持一手。。。
作者: yinhuashi    时间: 2013-1-3 19:33
{:soso_e101:}水鱼中的菜鸟飘过。。。。对大神各种膜拜啊！
作者: dgo88    时间: 2013-1-4 16:27
{:soso_e181:}
作者: 407331261    时间: 2013-1-4 18:44
看帖必须回帖
作者: kenhu0627    时间: 2013-1-5 16:12
cash永远最大BI。但BI永远不超过总资金的5%。这是我对自己的要求。
作者: three42718    时间: 2013-1-6 05:23
{:soso_e136:}{:soso_e115:}
作者: three42718    时间: 2013-1-6 05:50
{:soso_e176:}
作者: rdlgs    时间: 2013-1-6 16:30
在自己能承受的范围打牌吧，不然心理压力太大
作者: kamioyoung    时间: 2013-1-6 17:03
学习了,BR得要充足啊
作者: waxixitu    时间: 2013-1-7 00:35
不错不错。。。。
作者: kunche    时间: 2013-1-8 18:42
有工作的还是以poker娱乐为主 这行业真的不好混..         确实不好混啊[al心动]
作者: caowei0610    时间: 2013-1-16 00:00
你跟我是一样一样的，我一个月输了3000刀。而且我是刚接触线上也就一个多月。直接上手买入，直接开打。结局很悲惨。只要账号里有点钱，就像玩大的。结果都被清空。我已经犯这样的错误不知道多少回了。
作者: 江阔云低    时间: 2013-1-16 09:44
太吓人了，高买入
作者: 金刀    时间: 2013-1-18 19:21
超速生活 发表于 2012-12-10 00:20
  n& ?  i' E2 H) u( @只有真正了解你所游戏的扑克项目的所有，才能有效克制各种妄念。
# T: n2 y* l4 w( P' a& F纵有道高僧，苍老师为其撸管，其吊必硬 ...

- L4 D) p( _% `( y5 j! h* I怪才·····
作者: String_theory    时间: 2013-1-18 19:23
xie de bu cuo!
作者: 163163    时间: 2013-1-19 11:54
永远都不要带着压力上桌子！
作者: tossadun    时间: 2013-1-19 14:14
说得不错。
作者: huaking    时间: 2013-1-19 16:16
稳定盈利三要素：资金 心态 技术  缺一不可
作者: waxixitu    时间: 2013-1-20 16:21
说的不错，学习了
作者: choloed    时间: 2013-1-20 17:01
超速生活 发表于 2012-12-10 00:20
0 c/ W7 p8 O: G# j, ?+ M只有真正了解你所游戏的扑克项目的所有，才能有效克制各种妄念。
0 \/ {5 k6 o4 X) K" ~纵有道高僧，苍老师为其撸管，其吊必硬 ...
  N7 v8 {: {: V5 N/ N
这文笔实在屌爆！！！佩服
作者: K!ng    时间: 2013-1-21 01:48
猪老师资金管理出问题了吧
作者: xuke    时间: 2013-1-21 17:05
当头一棒。衷心感谢
作者: abq2966190    时间: 2013-1-21 23:24
写得真好啊！
作者: MarkLiu    时间: 2013-1-22 00:42
楼主辛苦了~受益匪浅~
作者: fsj氤氲唯一    时间: 2013-1-26 14:04
真金白银啊，压力当然有啊
作者: adam_spp    时间: 2013-2-18 18:28
德州对多数人来说还是娱乐，如果是工作的话，很多牌的打法都会不同。
作者: james58    时间: 2013-2-18 21:23
嗯，我也有同感，真的不好混
作者: cddzb    时间: 2013-2-28 18:04
要打适合自己筹码量的比赛，这样就不会破产了



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