终于学以致用，打了一把好牌

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-28 12:15:04

atm_thebigest 发表于 2013-10-28 10:29
( f" x% R2 L2 x6 c% w7 k6 T总的来说楼主打得很好，河牌的bet9.5其中有3.5因为对手码不够不算的。。。也就是说楼主河牌下注是对手转 ...

这个好像是看到《扑克蓝图》中有一类似的牌例，打牌时突然想到

zhuhao206 · 发表于 2013-10-28 13:36:47

atm_thebigest 发表于 2013-10-28 10:26
( Q% ]- V: q6 V# R! C为什么你总不看低池下注比呢？请问你怎么在转牌推我？难道你要超池3.5倍下注？现场都是这样玩的吗？还有 ...

你没看清楚意思吧，我是按照他说的我是88 的牌往下走的，不是什么中顶对就CALL河牌ALL IN。我也说过了，我是按照现场逻辑走的。88中SET,转牌有花有顺，我凭什么不能推？难道我等别人出顺面，花面来打我？遇到对手 QQ KK 埋伏，那就认了。再说这句也打的不像是 QQ KK 。还有如果你说的要是你在现场这样能清我的话，我觉得你天真了。这把牌我的思维就是现场出发，不是线上。简单的一个猜硬币的逻辑。我要是在抽花，到了转牌，绝对不可能只是CALL对面一个超POT的下注，因为没中，我就是白送对手，中了，对手不会支付，我要么弃牌，要么推出去。而基于我先说的，按照线下的逻辑，你什么要喊我看低池下注比这些，我觉得的在现场完全没用，你永远都是-EV，有抽水，有保险。我遇到过很多线上玩的很好的人，来现场，算了半天的EV，结果还是没用。再说一次，我没说楼主打的不好。我只是看到了，觉得要是我在现场，这种牌，有10次我会CALL 8次。

zhuhao206 · 发表于 2013-10-28 13:40:16

atm_thebigest 发表于 2013-10-28 10:40, V& [+ |% ~3 u: O6 a/ n: `7 _
我看了你的解释，说实话，打法真的有问题，如果现场都这样还好，要是遇到好一点的牌手，劝你还是多思考思 ...

至于这段你说的关于总结自身的问题，谢谢关心。我从来没有把我输钱破产的原因归结为运气，我是情绪控制和资金管理不到位而破产的，关于技术这点，你说的好的牌手，在这里比我好的牌手我都认识，而且大家的习惯不会互相搞。现场一晚上就是等几把牌，弃掉几手，或者赢上几手，所以我上面说我要是88 读出对面在抽花抽顺我绝对要推，等的就是这种POT。他如果要强抽买死我，我认了啊。因为一晚上你能中几次SET。

atm_thebigest · 发表于 2013-10-28 15:03:16

本帖最后由 atm_thebigest 于 2013-10-29 10:16 编辑

zhuhao206 发表于 2013-10-28 13:36" i* c, q+ |# q) A8 O. @2 _
你没看清楚意思吧，我是按照他说的我是88 的牌往下走的，不是什么中顶对就CALL河牌ALL IN。我也说过了 ...

好吧，就算你是set8，你难道没看到对手转牌已经在超池下注1.5pot了吗，这个下注不对？楼主跟的15outs加上隐含倍率，勉强合适，跟的也不是打错。难道你现场的强牌阻隔听牌全是ALLIN，我就不懂了。低池20个BB，你阻隔听牌难道要ALLIN剩下的80BB，不是下1-1.5个pot？我不知道现场有多鱼，反正这种ALLIN就算我12张outs我都不跟，你能留下我的只有我SETQ,SET K。如此算来，8次中，就算你打跑我7次，那么剩下那次你要输我100BB，你还是输家。如你说的，的确一个晚上出不了几个set，遇到小set对大set概率更低，但是只要你这样玩，总有一次你会遇到，你的set每次只能收个10几个BB的低池，没关系，就算我AQ,AK，我丢就是呗，你总有一次会遇到我的QQQ,KKK。还有，别说人家就算听牌听到，河牌你不会跟，你自问自己河牌能丢掉SET吗？还有我不大懂转牌听花要不不跟要不ALLIN是什么道理，36%概率已经下降成18%了，为什么还要ALLIN？至于保险那个，永远都是卖的人赚，你们2人无论谁赢，都是亏的，应该没错吧。

atm_thebigest · 发表于 2013-10-28 15:15:56

fxzjwxuexi 发表于 2013-10-28 12:15) T, k8 v3 |4 i9 Y4 l8 j
这个好像是看到《扑克蓝图》中有一类似的牌例，打牌时突然想到

嗯，好像有一手，说的是TJS有%60概率转牌得到提高。的确，这手牌玩的不错。

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-28 19:02:39

atm_thebigest 发表于 2013-10-28 15:031 v; Q- p2 n3 ^9 D \3 ]' |
好吧，就算你是set8，你难道没看到对手转牌已经在超池下注1.5pot了吗，这个下注不对？楼主跟的12outs加上 ...

你分析的非常到位，其实这手牌也只能说是偶然出现而已，是因为转牌来的对我来说太好，增加了11个OUTS，原来只有4个（你可能笔误说12个，实际应该是花顺同听：9+6＝15）。所以后面的诈唬应该是水到渠成吧
另外我觉得也没有必要争论了，可能线下和线上不同吧，所以他说的线下的玩法当然不被我们接受了。

innessz · 发表于 2013-10-28 20:04:11

如果对手是两对或set的话，很难说他是否能弃掉啊。这个级别。

innessz · 发表于 2013-10-28 20:04:45

不过总体来说我觉得楼主这手思路还是很不错的。学习了。

schmeichel · 发表于 2013-10-28 22:31:36

给我的话直接就在Turn上check推他,要不河牌来白板或者9,T之类的牌你很难做抉择。

换个角度，你Turn的call太可疑了，不像拿大set埋伏（双花卡顺面），不像叫花（没有潜在赔率）。

其实要考虑一下对手Fold掉的是什么牌，在这种湿滑的牌面，可疑的打法，除非你有一个烂得可以的image(死Draw烂draw或者拿小两对就和你拼的)还要对手会看你的image来考虑（我觉得不太可能），要不有一定牌力的话这种Odds call你的机会很高，一对K都有可能call你。

从前有个游戏，就是看谁胆大，经常出现的情况就是两个人都没什么牌，就是看谁先all in另一个没办法只好fold了................

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-28 23:55:35

schmeichel 发表于 2013-10-28 22:31# N; n5 T N, F( r
给我的话直接就在Turn上check推他,要不河牌来白板或者9,T之类的牌你很难做抉择。
0 E8 U7 Q1 [8 V" N& p8 w. M, {7 {. S& C5 e; e) h
换个角度，你Turn的cal ...

想到就是来9T之类和白板就FOLD，只要来红桃能让他FOLD，我就+EV

schmeichel · 发表于 2013-10-29 00:10:23

fxzjwxuexi 发表于 2013-10-28 23:55 M4 V3 e. `( d$ U
想到就是来9T之类和白板就FOLD，只要来红桃能让他FOLD，我就+EV

这手牌说实话我觉得不是出了红桃所以他fold的，真要认真算起来的话，他的range里面红桃draw的可能比你要多太多了。

atm_thebigest · 发表于 2013-10-29 10:09:55

fxzjwxuexi 发表于 2013-10-28 19:02( D4 c) F: B3 {0 I' J |+ h
你分析的非常到位，其实这手牌也只能说是偶然出现而已，是因为转牌来的对我来说太好，增加了11个OUTS，原 ...

哈哈，按卡顺算了，转牌K已经双头顺了，没注意。我觉得那仁兄思维严重有问题，可能现场大家都习惯了那样打，超池ALLIN见惯了，对他来说也没什么不对了。现场的打法拿到线上不一定行，线上的拿到现场基本是正确的。群里很多网络选手在现场基本上都是**，甚至越级好几倍打依然**，现场玩牌只要你没露底小动作，线上的打法绝对能赢钱。