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南山一只狐

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南山一只狐

scman1982 发表于 2014-8-5 01:49
" H  z* @: Z; o% v对LZ说的自身性格方面的东西比较同意，但是作为一个电子竞技的爱好者对LZ所谓的被“游戏”毒害表示强烈反对 ...

+ {1 V% w# T$ O5 K5 z  U嗯，你说的有道理，我确实是在找借口了，我自己发帖的当时并没有意识到。

7 O2 H- {. \4 X* U* X9 G# I但是，玩游戏，能玩到顶尖的，或者说做职业的毕竟是少数。
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% V" z# \# m! g1 x6 l而且电子竞技陪了你，没有对你产生影响，那是你个人自制，自律能力很好。你不能否认这个东西，对青少年的影响，你身边的人，可能都是比较成功的。
但我身边的人，没有太多成功的人，他们和我一起玩游戏走过来，确实因此荒废了很多东西。
1 K8 p2 `9 R0 A* y. ?9 s这里面有自身性格的原因，但是不能否认电脑游戏消耗了大量的时间，占用了一些学习的时间。
你可以说，他们不玩游戏，可以在别的事情上，浪费时间。但是，对于自制力不强的人，这种东西的吸引力，是要比其他事物要大很多的。

我不在乎你现在如何，多么成功。
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* V; a1 f& s: I2 H: d) @" f* d你可以用自己的例子说明我有什么问题，我有什么缺陷。但你自己的特例，是无法否定打游戏，对很多人造成的危害的。电子竞技的顶层人那些靠这个搞出点名堂的，可以说，比德州还要稀有。
) E# X7 p- x* ?2 \, x: o你们是踩在多少人脚下出来，中国多少青少年，扶持了你们这个产业，让你们成功的。

南山一只狐

scman1982 发表于 2014-8-5 01:49
1 u% r& I! \% s7 `0 z, N对LZ说的自身性格方面的东西比较同意，但是作为一个电子竞技的爱好者对LZ所谓的被“游戏”毒害表示强烈反对 ...

TED 上有很多演讲 讲述了 游戏 对人类的好处。我不否认他。

但是那些都是在适度游戏的条件下。
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就像你说的，你自己电子竞技打的好。你也花了很多时间在上面把，那如果你不打电子竞技，你是不是会做一些别的事情。
如果你做别的事情，有哪些事情是完全无意义的？完全对你没帮助的。

但是这个电子竞技，对于你毕业以后找工作，会有帮助吗？他会给你带来什么好的东西，使得你花在这上面的时间是值得的。

南山一只狐

scman1982 发表于 2014-8-5 01:49
9 o5 g; v. N) J' d' J+ [6 X对LZ说的自身性格方面的东西比较同意，但是作为一个电子竞技的爱好者对LZ所谓的被“游戏”毒害表示强烈反对 ...

另外，我叫大家努力，怎么是误人误己了。

如果我以后不成功，我不会拿这个当借口，我改正这个毛病。 但努力有错吗。
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我认为，如果一个人去承认自己没有什么天分，就放弃尝试了。那绝对是一种遗憾。

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scman1982 发表于 2014-8-5 10:48
我有说我是靠电子竞技成功的吗？我说的很明白了，电子竞技赚不到钱，至少在我那个时代不赚钱。我之所以 ...

) R0 Y! H' r: E嗯，关于找借口方面，你说的有道理，你批评的在理。我接受。

6 D# a2 L9 V4 w) x8 n3 ]% P你不后悔打游戏，无怨无悔。你从中是学习到了一些东西。
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) H+ `/ ], C- B6 j( o) d2 A# _6 o0 A但我就是后悔，不管找不找借口，我都后悔。
我为自己，至少是自己认为做错的事情，后悔。

, Y9 ]) Z7 r2 f$ i9 g但我并没有把所有的原因都归结于那件事上。

还有，我劝大家努力，让大家学习。
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2 \( P. u. ~- \. `0 \在打牌的路上你有很多东西可以学习，数学，英语，博弈论，都是对打牌有帮助的。
* ~% C0 w0 Q  v% s0 @4 P即使你只是复盘，也能锻炼自己，自省方面的能力。
- r: e$ g! x/ g- y& `或许你觉得这些东西都是虚的，没必要学，够聪明就能成功。大家即使在这些方面多么努力，也无法成功。
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& ]+ w9 W& y5 v: P: ~3 p你觉得我用成功这个词不妥，用了这个词就变成唯成功论了？这个词本身就是广义的，没那么单纯。你看到了它的一方面，但别人可能看到的是另一方面，并没有那么片面。


! M' h# _% _# z$ I, v/ U" D《异类：不一样的成功启示录》《一万小时天才理论》
5 w- r* @9 d8 Y) _: m" N: h4 f9 X这两本书，都是关于刻意练习方面的书籍。你可以认为他们是鸡汤学，不屑一顾。
0 q6 O. \/ [- a; I3 [但自会有些人看了以后有所感悟，并听从书中的建议，去用自己身上。
& {# o  v. _! |7 i至少我看到了，我觉得有意义。我现在是不怎么样，但如果我认为自己天赋太差，毫无希望，那我会比现在更差。


我打牌是为了赚钱，我学习知识可以让牌打的好一些，也是为了赚钱。
愿意花时间在上面努力的，我想大多数人主要的目的也是赚钱。既然都是自己的决定。
! i) o- {  `9 U那你凭什么说我劝赌了，我又没说让你辞了工作，就来打牌吧，这里多么光鲜亮丽，你努力就会多牛逼。
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, o( @# T$ F, U- k, O  P* E' q, z我前面已经说的很清楚了，这里面没那么容易。是需要学习，也需要下功夫的。
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scman1982 发表于 2014-8-5 13:15
% _7 t' K, F( `$ m" H首先，楼主说CS，DOTA，传奇什么的毒害了他，论游戏的沉迷性，先假设有吧，也就是传奇这种网络游戏而已， ...

你说CS,DOTA 靠的是技术不是金钱与时间。
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但这些游戏中的技术，都是需要大量的练习，才能玩的越来越好，你投入的时间越多，你在这些游戏里面的技术也越高。
, }8 b" @  T+ L  N7 E你的技术哪里来的，不就正是时间换来的吗？

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scman1982 发表于 2014-8-5 13:15
首先，楼主说CS，DOTA，传奇什么的毒害了他，论游戏的沉迷性，先假设有吧，也就是传奇这种网络游戏而已， ...

而且这些竞技游戏，你我都清楚，在输了的时候是会有挫败感的，想要比别人更强。
你在追求在这个游戏中更强的时候，就需要花更多的时间。

每个人的自制能力不一样，有些人知道，在游戏中挫败了就挫败了吧，反正没什么大用。
但有些人是会陷入误区，去跟别人比，想要比别人更厉害的。他会用一些本不该放在上面的时间用在上面的。
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0 D, D; S, @( K1 S) T你说我批评游戏不对。我已经在上面承认了。但是为什么关于这个游戏方面的批评言论你就无法接受呢。
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- c, }3 K; p& F: o$ T* g你有小孩子吗？你会主动让你家小孩去玩这些东西吗？
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& y" C! ^8 o2 _! T7 ixuefengxx 说的很好, 我陷入误区了，对不起。游戏不是原罪。我想明白了。 所以我重编辑了一下，补充了这段话，表示歉意。
( }9 w* _1 M' L5 F, b$ @真心抱歉。

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scman1982 发表于 2014-8-5 13:17
做职业玩家我觉得必须要高出水平线很多，扑克是零和游戏，算上抽水，至少要以一个长远的时间段（至少超过 ...

, F0 x) P. G( I6 y0 n* [我知道，大家喜欢用搬砖来比喻在低级别打牌。
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1 T4 N" E& x# o( S但有几个人真的去搬过砖，即使他们赚一样的钱。吃的苦也是天壤之别。
有些人搬砖是为了生活所迫，有些人在低级别打牌也是为了生活所迫。
但至少，后者能比前者过的没那么辛苦，他有时间去支配，这些时间是可以做些有意义的事情的。
而你想要靠搬砖赚到等量的钱。我想可就没那么多精力来干别的事情了吧。

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xuefengxx 发表于 2014-8-5 13:46
竞技游戏没有原罪
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这个倒真的同意，选择它的人，自己要量力而行，有不屈不挠有适可而 ...

8 V: D+ Z+ h$ C0 E- O  E" ]& k3 }嗯。在理。多谢教育。

你这样讲出来，很容易让人接受。谢谢。

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XYQQQQQQ 发表于 2014-8-5 15:08
& ^4 y4 n. E" {+ Z, h我现在在看哈佛幸福课，准备先运动起来，在看了一本关于每天时间规划的书，人只有挫败了的时候才会自我反省 ...

是的。 那个叫积极心理学的东西真的很好。多学点东西，总归是有帮助的。
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我们最大的对手往往就是自己。

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hfchiang 发表于 2014-8-7 11:42
$ j( A+ |9 J, }靠打牌谋生太难了，你也千万不要以为技术能给你带来多大的优势，复盘在多，总结在多又如何？这个游戏给你创 ...

% E7 J, W5 r+ C$ r9 q技术能带给你多少优势，取决于对方的水平，与你自己的水平。你觉得你的优势小，可能是由于你的水平不够，或者是对方水平比较高，也可能是这个游戏类型本身的问题。只要你的优势，能在战胜抽水的情况下，使得你获利，就能保证你赚钱了。

( Q+ x, Q" f* L# x9 j; @, T情绪失控是自身问题的表现。

+ S- I  L* u! m: I) x4 F运气方面，如果你了解下大数定律，我想你也就不会说出什么运气面前，一切荡然无存这种话了。
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网络扑克，靠软件是帮助你收集信息的。具体怎么分析，依靠得出结果，制定出一种策略，能够带给你多少优势，全靠你自己。你的脑子里有多少知识，你懂得多少，理解多少，你的逻辑是怎样的，以及你的经验，等等等等

: _# D2 j+ }0 @1 |, E8 I每个人看到一组数据，所产生的想法是千差万别的，能够制定出的相应策略也是有很多区别的。

我没有以为自己就是剩下的10%，我是努力让自己成为那10%。
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南山一只狐

scman1982 发表于 2014-8-7 12:42
要努力请去传统行业或者说低风险低成本的行业。
* J  l& x4 x2 Z2 v% b% p7 P$ J- o扑克这种高风险高成本的行业，就跟做股票期货一样，没天分 ...

现场扑克单位时间内的手数是很少的，抽水是超高的，如果是一个持平或者输钱的玩家，是很有可能在几万手之内赢钱的。一个赢家，也可能打了很久只是持平。
2 Z. g! @- B+ [* C' b( n6 q
& I" C' a2 j( @6 }( H7 d  a! ?9 _+ L但是，想让他显示出真实的赢率，可能就需要打上很久很久了。
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你不努力，你今天沉浸在胜利的喜悦中，等到下风来到的时候，你就会清楚的知道，光有天分一样没有用。

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xuefengxx 发表于 2014-8-8 10:35
$ N: K* o( s# Z3 d已经成为一个吐槽发表感悟的帖子了
1 }0 k; Z  U7 u楼主GTO弄得怎么样了
弄了几天，从皇家律师发的那个学习GTO笔记帖子的 ...

不打高级别，还是多打打，多复盘吧。
GTO 一天抽出来个几分钟了解了解就行了。。