在澳门打错的一手牌，与8000多的一个大pot失之交臂

force_of_will

10/20,10人桌,翻牌前我在枪口后2位47 of club limpin，有6个人limpin，包括button。桌上我4000多chips,button 4000多chips，其它人2000多-3000多chips不等。
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FLOP J56，两diamond，我check，中位一条鱼bet 100，毫无疑问她有J了，因为她听牌从来不主动bet，button CALL，我call。

3 {( {+ v8 {( Fturn 8 of heart，我听出了桌面第二大nut，而且是个很隐蔽的straight，第一个说话bet了300，我觉得问题在这这里，这个300毫无疑问是bet得太软了，要是over bet就好了。鱼call，button call.
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turn 5 of spade，我check过去想check-call any，鱼check毫无疑问是有J在等开牌了，结果这时button位突然all in了3000多，这个突如其来的行为让我陷入长考。当时这个button位的人之前我只看过他一手牌，他在一个3张花而且有顺面的情况下用个没有一张花的顶对在river还主动下重注，对面那条鱼用第二大对子call了，当时菊花坐我旁边说，这人算不怕死了。我对他有了一个鱼的先入为主的印象，很多鱼确实会这么拿着大牌慢打，然后在河牌安全的面再bet大注。我思考1分钟后fold，鱼fold。结果当他在那一桌坐久以后，我发现他是一个水平很不错的鲨鱼，那手牌错过一个8000多的pot让我懊悔万分。

事后分析这手牌，我turn上300的bet让他觉得我是一个2 pairs这种牌，而turn上的check示弱说明了不是56的2 pairs，他的牌很象是一手听花未成的强行bluff，因为如果他如果是flop的2 pairs或者set，是不可能在flop和turn上如此软弱的放任两个人中的一个在听牌。这手牌唯一的遗憾就是我之前没发现他是鲨鱼，不然这手牌我一定会call，因为他估计没有想到我的隐蔽的成牌。这手我打得也不是太好，是不是应该turn bet 500，river bet 500这样会比较好？

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3 P$ S5 |5 }6 d# g7 z: N[ 本帖最后由 skizzik 于 2009-5-6 19:39 编辑 ]

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主要是太多鱼喜欢搞大牌check-call然后river bet了，就象建设贴子里那个韩国人一样。早点知道不是鱼就好了。

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主要是怕鱼啊，在一个人判断出是鱼还是鲨鱼前，随便乱做决定是很危险的，我前一天晚上就付出了这样一个代价。我的顶对顶kick一直在控制pot的bet，一条第一天玩牌的鱼都在call，到了river他突然all in，考虑到他是一条大肥鱼我想了很久call了，结果他是flop的set，还问荷官他赢了还是输了，我ft..
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) V$ v+ _7 J+ ]2 A[ 本帖最后由 force_of_will 于 2009-5-6 19:25 编辑 ]

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唉，主要是鱼有牌的时候也是这么打的。。。早点知道不是鱼100%要call，因为就能排除掉很多牌的可能了。

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bet pot的话，那条有J的鱼90%会call的。。。

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为什么会用47s limpin的答案很简单,就是让对手猜不到你的range,尤其是深筹码之间的对抗.就象这手牌我的蛇是如此隐蔽,如果一个人入局的range过于集中,那等于就是把自己底牌贴在脑门告诉对手.而至于你所说的因为一些小牌输掉整个stack的故事我确实看过不少,昨晚在新葡京都还看了不下十手.但这些人输不是输在起手底牌的问题,而是输在不知pot control和reading为何物,会因为一手莫名其妙的牌陷入一个难以自拔的pot,而又不会丢掉牌而导致的.

这手牌我开始也写错了,turn上是3 of heart,我成的是第一nut.只是后来因为我没权限编辑了也就懒得让KK帮改了.这手牌可惜之处,就在于太晚才认出对手的真实水平.

[ 本帖最后由 force_of_will 于 2009-6-2 21:36 编辑 ]

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而且如果只指望靠拿到nut来赚钱是很不靠谱的事情,因为很多时候一天也拿不到一把nut很正常.最靠谱的方法还是靠着一个个小pot的积累,依靠判断抓住对手错误来赢下这些小pot来慢慢的积累筹码.

- f9 X4 z) @2 R* y+ j' Y: e$ h[ 本帖最后由 force_of_will 于 2009-6-2 21:35 编辑 ]

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10/20的桌上确实有很多鱼,但也有很多打得非常不错,只是因为资金压力打不了大桌的牌手,或者下小桌来娱乐的大桌牌手.经常100/200,25/50的牌手都会到10/20桌上娱乐,就拿这手牌例来说,最后发现那个人是永利打25/50的牌手,只是那天人实在太多只好到到10/20娱乐了.
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; O) U5 O" ^+ P" n( Y6 |而且这手牌我也不是utg,而是中位,limpin没啥问题.我中后位limpin的range相当宽.
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) [$ m% W" l5 s5 |! W[ 本帖最后由 force_of_will 于 2009-6-5 16:19 编辑 ]

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现在回看第一次去澳门打的牌，打得真不是一般的烂。。。当时觉得那个玩家算是个好牌手，现在想来很多牌局里他都打得非常大意。