再发个技术帖：被min-raise flop的over pair

skizzik · 发表于 2009-8-29 18:16:01

pokerstars Game #32186540506: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50) - 2009/08/29 6:02:20 ET
Table 'Sirona VII' 6-max Seat #3 is the button
Seat 2: leslie1000 ($49.90 in chips)
Seat 3: bihaimo ($77 in chips)
Seat 4: Takeshi80 ($9.45 in chips)
Seat 5: skizzik_cn ($74.45 in chips)
Seat 6: eekcatz ($53.25 in chips)
Takeshi80: posts small blind $0.25
skizzik_cn: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to skizzik_cn [Td Ts]
eekcatz: folds
leslie1000: CALLs $0.50
bihaimo: folds
Takeshi80: calls $0.25
skizzik_cn: raises $1.50 to $2
leslie1000: calls $1.50
Takeshi80: calls $1.50
*** FLOP *** [8d 5d 3s]
Takeshi80: checks
skizzik_cn: bets $3.50
szraibi joins the table at seat #1
leslie1000: raises $3.50 to $7
Takeshi80: raises $0.45 to $7.45 and is all-in
skizzik_cn: folds
leslie1000: calls $0.45
*** TURN *** [8d 5d 3s] [Jd]
*** RIVER *** [8d 5d 3s Jd] [Jh]
*** SHOW DOWN ***

游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

两个对手，leslie1000是50/15/7.5 经常over bet，看上去比较大意

Takeshi80则是个刚输了一手的倒霉蛋，34/0/13.0。美国时间星期六清晨还不依不饶的要继续打的人，不是失恋了，就是输多了急于扳本。

对这种激进的鱼，很多人都说：等一手牌收拾他们呗

嗯，我同意。于是我running like 16/15/5.0，很标准的紧凶打法。起手牌质量很高，并且他们敢凶我我就敢凶回去，狠狠地抵抗过几次他们的偷pot。

但是在这一手牌里，我率先打3.5是一个很强势的意思表示。而他却只是做了一个min-raise。看上去他似乎是在做flush draw。但是这时候Takeshi80却拿他最后一点筹码跟注全下了。

在这里leslie1000的行为往往还是有他的考虑的，首先他知道在Takeshi80筹码这么少的情况下我还愿意打3.5，我肯定有些什么不错的牌。其次就是按照以往的经验，他敢这么乱raise我，牌面有flush draw，我通常都是3bet flop不给他们合适的听牌比例。那么在这里，我觉得平跟是不对的，转牌有太多牌会让我很尴尬，AKQJ十六张，还有5张方块，高达21张牌让我尴尬。也就是说我既无法保持彩池不失控，又无法阻止自己被伤害，还无法确定自己是否领先。

必须说的是，在这手牌里我并非没有领先的机会。如果我在开牌后看到对方底牌就说“我早就知道他是XXX，我扔得好啊，扔得妙啊”那我就是胡扯。只是在这手牌里，我更多的考虑了自我保护而不是利益最大化。好牌手愿意把对局的过程拉得更长，以求更稳定的战胜打得差的牌手。

所以在这里我选择了bet/fold的思路

skizzik · 发表于 2009-8-29 19:31:09

在flop觉得是hero领先的我会再反加
但是turn的牌很恶心很难决定
nicolars1983 发表于 2009-8-29 19:03

3bet flop就注定让这手牌走得太远了

我考虑的是KK在这个地方要不要fold，估计答案都是fold

skizzik · 发表于 2009-8-30 10:06:43

嗯嗯，自我保护，紧凶玩法很重控制啊，否则一次就可能掉进大坑。

倒是松凶的玩会无所谓一些，反正也不在意某一个特定的彩池，任何彩池都参加玩了。

如果这个桌子我玩的很紧，这样的牌我丢了，因为明显对方敢不 ...
Chris.H 发表于 2009-8-30 04:15

松凶和紧凶仅仅是翻牌前对起手牌的选择，无论哪一种玩法，都应该这样处理这种局面

skizzik · 发表于 2009-8-31 17:07:52

有個ID好像有點眼熟
NEOVO 发表于 2009-8-31 14:35

莫非仔细一看"这不是我的ID么"

skizzik · 发表于 2009-9-5 22:06:10

RAISE的家伙是个AF有7.5鱼，这牌我觉得无论如何都值得多花3.5继续去看牌，对手TPTK的几率很高的，就算是2对，转牌也有5张OUTS让你逆转，如果转牌被他PUSH，就应该放牌了。
fuoliver 发表于 2009-9-2 23:11

但是这是一个很特殊的事件，他喜欢率先下注，也喜欢raise来semi-bluff，但是bet size不是这样的

这是他第一次做这个动作

特殊的动作往往代表特殊的底牌

skizzik · 发表于 2009-12-22 02:18:57

再次回到這手牌，當時誤打誤撞的讓自己的thinking level比對手高了一層

對手估計想的是我拿一些不錯的牌都喜歡3bet flop，因為我會覺得min-raise是flush draw straight draw之類的才敢做的動作，我似乎應該“給對手不合適的聽牌比例”

但是在這裡如果我照常的那麼想，就會落入對手的圈套之中了。這時候我不顧彩池比例棄牌，就讓對手正好失算了。運氣不錯，當時談不上意識，只能說直覺也不錯