你为什么总是输钱，你真的知道吗

思方尽

事先声明，不爱看文字多的人，你可以不用看，你继续输钱吧，因为我要追根溯源一次性让大家了解一切，所以一定得要长篇大论（以下观点只适用于cash,.mtt，sng玩家慎入)：各位在ps打牌的玩家不知道有没有发现，不说高级别的cash,现在就算NL5的低级别cash当中的鱼也已经很少了，当你进入一张牌桌的时候，有很高的概率出现这样一种状况：一桌子的玩家里面要不就全是regular,要不就只有一条鱼，而且这条鱼运气却总是很好，总能bb掉包括你在内的紧凶regular玩家，所以你总是抱怨自己运气不好，甚至感觉ps的发牌都有问题了，为什么我的起手range这么紧，怎么老是不是被比自己差的起手牌bb掉，就是碰到类似kk碰到对方aa这种现象，为此你支付给对方很多钱，就算你真的击中中超大牌时也很少得到对方的支付，这种情况在低级别尤为明显，那么为什么我们总是这样输掉呢，自己明明打得很谨慎，入池率很低，好不容易等到一手大牌却不是被bb掉就是得不到支付，个人认为这有两方面原因导致你的亏损：第一是因为可能一桌子的同样都是紧凶的regular玩家，但你的读牌不如人家，或者是你认为你的起手牌范围很紧，但可能你的对手比你更紧，更重要的是你的情绪管理不如别人，一输钱导致自己头脑发热以至于输得更多，之后你清醒之后可能会做自己认为会提高技术的所谓的复盘，反省，之后发现自己其实应该打得更紧一些，然后接着要么不输不赢，要么继续输钱，接着反省，最后真的打不赢之后你会觉得平台发牌太水，觉得自己依然打得很好，只是平台有什么不可告人的目的然后故意让自己输钱罢了，此其一也：第二方面原因其实比第一条原因更犀利，更为重要，因为这涉及到了一个扑克平台发展思想的本源：这就要介绍博弈论当中的一个经典的模型了———囚徒困境，大家不知道的也不用去查了，我直接介绍一下这个模型：就是有两个犯人一个法官，法官告诉犯人的规则是：两个人都坦白各关五年，一个人坦白一个人否认的话，坦白者无罪释放，否认者关十年，都否认的话各关一年，最后两个犯人都选择了对自己最优也是最保险的决定（为什么这是最优的决定自己想吧），（坦白，坦白）最后各关五年，法官最后非常满意，其实我们一眼就能看出对两个人最优的决定其实是（否认，否认），但他无论让这两个非常理智的犯人选几次，他们都会选择（坦白，坦白），原因同上，看不懂的人就别玩德州了（你智商不够），玩也是输钱：那么回到之前的问题，其实我想说的是其实犯人就是在平台打牌的我们，法官就是平台，假如我们大家打牌风格一直偏向于紧凶的话，那么平台怎么抽水？他们怎么能够多盈利？赚更多的钱？呵呵，答案是：调低紧凶玩家的胜率（很吓人吧，其实很现实，要你是平台你也会这么干的），让你逐渐产生tilt情绪，加大你的入池率，增加平台的抽水，或者干脆彻底改变玩家，让他们转换成为松凶玩家，不只ps，其实所有的平台面对开头我说的状况时都会这么干的（不要说别的平台不会这么干，开平台的人不是慈善家）ps真的算是最好的了，其他平台可能会用更赤裸裸更极端的手段来实现盈利，那么问题来了，难道网络扑克真的已经不能打了吗？其实并不是这样的，我想说的就是一个博弈论的循环，当大家看了我的文章，或者因为受平台的影响某天想通了，多数人转为松凶玩家的时候（还不知道何年何月），其实紧凶玩家春天就到来了，因为到那时真正例如像ps这样的高端平台会为了维护自己的声誉，把胜率调到非常理性非常正常的程度（因为松凶玩家多了，老是让差牌赢的话，大家都会觉得平台发牌水，从而转到别的平台），其实这本身就是一种博弈论的思想，扑克平台的运营本身就遵循于纳什平衡的，大家如果真想在网上盈利的话，那么做一名全能的牌手吧：第三方面原因就很简单了：各位不要一直迷信紧凶玩家就一定赚钱，虽然你打松凶玩家时你的手牌质量比他们高，但如果你翻牌后击不中的牌的话（大多数情况都是是这样），底池只能让给松凶玩家，打个比方：紧凶玩家的aj,和松凶玩家的a10比较的话，虽然牌力紧凶领先，但松凶翻牌前无论前卫open还是后卫3bet,其实夺下底池的情况都远远大于紧凶（你不中牌或者对方中了更大的牌底池都是对方的，想想你这手牌拿下底池的胜率吧）即使你击中牌的的话，对方比你击中更大的牌会让你损失更多，而且必须承认的是大多数真正的松凶玩家读牌就是比你准：总结一下就是————松凶才是在ps的王道，欢迎各位真正有思想的牌友来辩，我想说的就这些............

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思方尽

baodao118 发表于 2015-2-15 23:40
你知道了又能怎么样，请问：你的ID是哪个？你真的赢了吗？贴出你的赢利图看看吧。

算不上赢吧，我也并没什么大的成绩，以上那些是我最近想了很长时间总结出来的，这只是一些理论，不过你这种心态真的好吗？没成绩就不让人发表看法，我有说过一条关于这牌该怎么打得技术性理论吗？我只是想发表自己的理论而已，看看别人有什么新鲜的看法，共同进步而已，奉劝你不要看什么东西一上来就让人秀ID,看成绩，我不是你教练，我也不该你的

思方尽

呵呵，自以为是都要你奉劝？你管得真多

思方尽

呵呵呵，既然你都想到这种程度了，我也不想和你墨迹了，你本身逻辑就有问题，知道为什么输，就能马上大赢特赢？那还用你打牌干嘛？那还谈什么技巧，经验？你还幻想着一条理论吃天下？我只是想说明紧凶在低级别并不是最优的风格而已

思方尽

呵呵，你这叫辩？你辩什么了？你指出我哪个地方说的不对了？还是你觉得那条可以补充了？你只是说明不盈利的玩家就没发言权而已，剩下来的你还说什么了，你还好意思说辩

思方尽

其实主要告诉大家一点，就是扑克室人为的调整胜率应该就是大家可能所谓的黑幕（当然这也是我的推理，但我觉得就是这样），但其实这很正常，又不是只坑一个人，他最有可能调整的是整体的胜率，最主要的适应扑克室，就像我们做人要适应社会一样，什么行业没有黑幕呢？不可能的

思方尽

思方尽 发表于 2015-2-16 19:55
8 f+ {2 K6 v# A# g# @其实主要告诉大家一点，就是扑克室人为的调整胜率应该就是大家可能所谓的黑幕（当然这也是我的推理，但我觉 ...

) x: v* X* W7 h# J我认为这是一个合理的解释，之所以用这么显眼的标题也是想让那些热爱扑克，但有没有打线下环境却又对网络扑克的发牌机制产生怀疑的人能够合理的看待扑克，不要轻易放弃扑克，同时我认为这也可以缓解很多玩家被bb掉之后的tilt情绪

思方尽

dapaide 发表于 2015-2-16 13:39
其实扑克没有捷径可走。扑克打的是人，不是牌。没有一招鲜的。

恩，我是把整个扑克室和扑克室的所有玩家看成一个博弈论的大环境来分析的，我也不认为一招永远能吃遍天下，这只是理论知识，并不涉及技术概念

思方尽

PeterPan 发表于 2015-2-16 10:04
/ f1 K/ k' B6 T: b我只想说对于一个 读牌能力强的玩家  不管你玩什么风格 紧凶 松凶 都能赢钱  
+ Y  H. h3 t. Y9 Z4 H. N; j) [/ E$ `为什么低级别紧凶会比较好赢 ...

5 P& V3 h; q2 B& h) J3 g1 ?谢谢你能给出自己的看法，但你说得有些方面我不是很认同，我也从来不认为紧凶是那么简单的，我最开始打得也是紧凶，但打到最后我发现自己进步缓慢，因为风格决定紧凶其实更自私一些，更关注自己的底牌够不够大，所以最近开始尝试松凶，松凶紧凶都能赢钱是没错，我也不认为在低级别紧凶就肯定不能赚钱，我在这里想讨论的是在某个级别或者在某个桌子上存不存在最优的打牌风格（也就是能够实现盈利最大化的风格），我觉得在一张桌子（或者说整个级别绝大多数玩家）都是紧凶玩家的情况下，我们就真的只能比双方之间谁的range更窄更有优势，还有这些小技术上的高低了，的确低级别确实是有鱼的存在，但现在就ps来说鱼在逐渐减少（很正常的逻辑，鱼们不是破产淘汰掉，就是已经变成鲨鱼），ps的线上玩家本身就那么多，而且对大多数玩家来说其实鱼并不多（虽然水平比对方强，但却并不一定发现鱼的弱点）而且一不小心还要被鱼吃掉（跟扑克室调整胜率有关），但是当最后面对一桌子的紧凶玩家，我们再打紧凶又有多大的利润空间呢，于是我试着用博弈论的角度去分析存不存在更优的打法，最后我得出的结论就是在紧凶盛行的情况下，我认为松凶也许才是最赚钱的打法（跟扑克室的利益有关，也跟玩家们风格相克制有关），紧凶打好了固然有利可图，但我认为尝试改变风格打变得松凶一些对于升级遥遥无期的玩家也是一个不错的出路

思方尽

phila 发表于 2015-2-16 20:46
是的, 我已经总结出PS发牌规律了

我觉得设计扑克室的发牌机制的本身就是在全世界都非常牛逼的数学天才，真正的细微的规律应该并不是那么好发现的吧

思方尽

1916803893 发表于 2015-2-16 17:38
就是,我支持楼主  不管什么观点什么理论人家说说还不行了?
( R* @! G; n3 D* ?6 S6 E你们有什么可以反驳讨论,攻击人家干什么.靠
  F# x( q# d3 X) V
...

呵呵，我不想再跟这种人争了，只是自污而已

思方尽

histrainbow 发表于 2015-2-19 01:51
& V7 }! A1 G+ Q呵呵，这个LZ为了给自己打不赢找个理由还真是蛮认真的，看了LZ最后一段话就知道LZ就是个初学者水平，对最 ...

& @& }7 ?' E  {; E) ]3 x我说的本来就是低级别策略，跟你这种高级玩家我比不了

思方尽

annialpha 发表于 2015-2-17 17:04
5 Q5 l. C! ~+ a$ h8 R1 M另外，我觉得紧凶和松凶范围太广了，其实紧凶和紧凶的人还有很多很多的不同，其他的也是一样的。总之，输 ...

3 j* O  ?% D1 ~! w/ n+ {: d你真的以为只是月经行为吗？你有仔细看吗？不要装做什么都懂的样子，你有深入的想过网络扑克平台是靠什么赚钱吗？说白了就是抽水，我说的紧凶就是总是用那么几手打牌做3bet的人，并不涉及到紧凶的高级别策略，如果真的只用aa,kk，ak,qq这么几手牌做3bet,平台会让你有打现场时那么高的胜率吗？答案肯定是否定的，他们肯定会增加你被bb的概率，以此来鼓励翻牌前来跟注3bet的人的胜率，你觉得扑克平台这么设置是不是更合理一些，更正常呢，我不想吵架，你有什么更深的领悟你可以说出来，我很愿意和大家交流学习，但起码你也要仔细看看别人说的话，你认为呢？

思方尽

annialpha 发表于 2015-2-17 17:03
我和你一样的想法，如果说有纯熟的紧凶和松凶技术，至少NL50以上了，而且还是盈利玩家，从一开始，有那么 ...

, _' S7 B9 `5 R  A. k我所说的所谓的紧凶松凶策略本来就是在低级别的紧凶松凶，紧凶松凶的高级策略就是你说是分级别的，为什么不能仔细分析别人说话的真正意思，不要总，是人云亦云的深究什么紧凶松凶的各种细微的区别，这些东西放在我的这篇文章本身就是驴唇不对马嘴，我不是跟你们仔细的区分紧凶松凶的细微差别，你要有一个人身为个体的独特的想法，总是人云亦云的你还何谈进步，我没有喷你的意思，我们无仇无怨，我对事不对人，还有就是我自己的观点，当今的网络扑克平台和现场扑克最大的不同就是网络扑克更复杂一些，他不仅需要跟玩家博弈，还要考虑网络平台的需求和赢利点，也需要跟平台博弈，毕竟网上的东西是有办法人为操控的，这是打网络平台必须要有的大局观，那么你想到怎么跟平台博弈了吗？你想到些新的东西了吗？不用谢我，这些东西没必要藏私，别人知道我也没损失

思方尽

annialpha 发表于 2015-2-17 13:24
我尊重斑竹的思考，但是我可以说，就我在NL2-NL5的小鱼经验看，我的紧凶打法可以实现10BB/100hand的盈利， ...

呵呵，我从来不觉得我说的是什么所谓的黑幕，平台这么做本来就很呵护逻辑，我只是想告诉大家，我们不但要了解其他玩家的打牌思路，还要了解平台的想法和需求，以此来调整自己的打牌的整体方略，我从来都没说过哪手牌要怎么打，这本身就要视牌桌而定，我说的是总体的调整，说明白点就是打得松一点，凶一点更符合平台的需求罢了，我说的并不是什么严格意义上的松凶紧凶，平台是鼓励玩家多进池，多扩大底池的，你这样做平台虽然也并不会偏向你这个人，但他会偏向这种行为，会调高你这种情况这种打法的胜率，你认为呢？