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楼主: skizzik
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[德州扑克进阶技巧]range之战

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庄家
发表于 2010-5-15 00:11:40 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 skizzik 于 2010-6-4 00:32 编辑 8 F. A$ |6 j1 O

& N# H' [: @* s  F' o7 }; xPoker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 6 players
6 f! C- i2 \. }5 [9 d( K4 z; x0 G, z  aThe Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com& \8 i4 [5 q2 n; b
MP: $53.70" a5 @& m/ N! \: k$ p& U) L9 Y* U
CO: $71.15" b' R6 x" o7 Q/ {& F) H7 p& w# b
BTN: $50.85
1 o: q7 v1 R# h0 W) {SB: $61.05
# E  s3 E3 d6 `, ]; `4 [* nBB: $50.00
1 I. t; @3 A; ?! M' o# H& U% t% ^* IHero (UTG): $51.50) {. _3 T, M; u7 r/ }( P' w; I
Pre FLOP: ($0.75) Hero is UTG with A Q. Y& f4 ^% {& I+ W- u3 y
Hero raises to $1.50, MP raises to $6, 4 folds, Hero raises to $13, MP raises to $32, 1 fold* P6 l( v5 A+ ]
Final Pot: $26.754 `& f7 N3 t( }
MP wins $26.75% o/ A# D) D! s

0 K2 k! _8 H8 [0 Y
' N$ H! |' O- y' F, y& p6 {对手是一个奇怪的人,他在MP位置的3bet是10%,fold to 4bet 50%,1100手: [0 I6 U: e7 K' p5 k
8 p" G4 _, A* ]6 O
这是一个很奇怪的leak。居然频繁攻击UTG。但是一般我对于别人攻击我的UTG,我都是采取更保守的策略的。可对他我必须反击,我4bet了0 z0 q. N5 {7 C$ I+ V

; K. R6 @9 }! g% u; U. C' ~" y这时候对手想了一下,5bet
' Z; f+ M" f$ X% P/ G3 w$ k
! d" F7 e8 h, y+ ^这里他不弃牌的range是5%,我赶紧拿个range计算器算了一下,他大约是TT+、AQs+、AQo+/ N- ^" C0 S5 @! V. z. E2 e( p: x
! U! B0 N) |! d  s5 L
equity  win  tie        pots won  pots tied
7 l3 `4 f* V' g  ~( NHand 0:  65.603%   55.27%  10.33%       511054968   95540226.00   { TT+, AQs+, AQo+ }# v7 T5 u% V+ Q% Q( F! C
Hand 1:  34.397%   24.06%  10.33%       222508740   95540226.00   { AQo }
0 I: R$ H+ l4 m5 O( w7 \1 k9 U2 _$ K, x2 J9 d( F+ p+ d
我的AQo和他这个范围全下的胜率是34%,也就是我如果投入了16块或以上的话我就可以push all-in了
- T3 _( w: W* S9 n. u& w' l9 Q7 H) B/ b/ i4 u
可惜我只投入了13块( H( @/ f* S' {! {

# r7 S- ?! ^5 x5 R, D: {! H弃牌
) g5 N+ ?) z8 Q6 l6 s: R6 H3 z  Q" t+ X" p% g7 c

0 X8 S2 Z% P% X. {
4 f# t; m+ f0 E9 d
4 D6 L5 p% U+ L% c. X3 F! U================分割线=================6 u- H4 Y4 x: W
- O/ \6 M$ k  p, e  H% w

4 |9 y: ^7 S8 c# k  c$ u0 }7 X. K3 Y, o  X. T9 B) u6 J+ v
" g" {  i1 J7 a
Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 6 players* N, ], a; i, h/ ]4 Y/ D3 q
The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com
, w( D8 _; G! X1 w; C$ O6 kMP: $105.55+ [" e7 ?5 `3 F. U* M8 t* V
CO: $60.45  n6 i& C/ P  |& p3 M: S
Hero (BTN): $50.00: W! U, M* A) B6 D- w
SB: $50.009 N9 Y, s/ N5 x  x* \1 ]
BB: $54.50
' j  N: \, @: ?5 TUTG: $64.70
& ^/ |% Q4 g; R. L) aPre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 8 5
8 Q5 w* Z2 \; Y0 H4 F  P3 folds, Hero raises to $1.50, SB raises to $5, 1 fold, Hero raises to $11, 1 fold
# |8 v! p' e, q6 ^+ AFinal Pot: $10.50  z: |; ~" }" e  B6 k
Hero mucks 8 5
' O+ R! c8 U, ]( ]/ b4 V# v; j  pHero wins $10.50
: Z9 V$ `. i( \1 P; z7 `, X: D. {$ _: [4 o8 B
: f6 |& J8 u1 M  c
第二手牌是这样的,对手3bet 14%,并且他这人也很奇怪,他fold to 4bet 100%。我在这桌之前从未4bet过他1 ~+ R) a- t' |; y; }$ |& q

  U2 z1 p& z  z1 r. e那么我选择4bet
, e' {7 @1 N# K' A$ B
3 V2 o& `$ G9 n: U7 J. k他弃牌% ^# Z3 [$ C; S% F
" ?  Q( V2 }% {# p' s3 B/ ]
在他改掉这个臭毛病之前,我估计会一直这样做下去
; C  x( l5 z' o9 J& }+ a+ R; D2 c7 I( ~
游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复
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小盲注
 楼主| 发表于 2010-5-15 09:03:07 | 显示全部楼层
谈谈我的一些看法:( s; C- a0 N% r* v- ^* A7 Y2 v) L
第一手:3BET 10%说明他会拿AQ+和几乎所有的对子3BET,他FOLD TO 4 BET才50%,说明他会玩中4 M: O8 f' R  T0 u, b& ?5 D# p1 N% ^
对以上的对子和AK,在这里4BET的额度太小,给了鱼的对子较为合适的听牌赔率,同时AA KK这样的大对子
: t  V- ]7 M; b. \$ S7 Q...
9 }: m" }8 f6 o6 ~# l' Vfuoliver 发表于 2010-5-15 02:18

8 ]+ w  W! E' s  A
2 B9 g# h6 S  J2 q  r6 a# a4bet size是固定的,2倍多一点即可
. k7 I6 I" }; S5 Y  t! I) b) `) O9 K- q% a% a! ]9 R
米勒提到了这个原理,因为这个size就足以让彩池大到让人commit,再大也没有关系。反而会诱惑一些理论经验不足的差手跟注
; v4 \% I+ b/ w8 c1 s0 E1 m/ D& s' s# a
; N, Y4 `# ^+ G- I8 |) e" M我的教练也提到了这个原理
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大盲注
 楼主| 发表于 2010-5-15 09:51:40 | 显示全部楼层
我的问题是 1100手的数据会不会太少了 能真实反映他的RANGE吗; ^# `. H$ V3 m9 C1 ~; \" F, E
MP上对手打了200手左右 3BET 10% 就是20手  遭遇4BET 估计小于10手  他FOLD了50% 估计是8次FOLD了4次 或者6次FOLD了3次& g: V3 f) H& s! G
是不是需要更多的数据我们才能 ...
0 h. ]3 `3 T) Vminikoala 发表于 2010-5-15 09:23
0 r( }6 W# D# l+ B
/ t' p/ _9 p; V
所以这些信息一定程度上是一个参考, v! g" i- Z6 }: d" U4 o: _
& s+ Z8 _# e) z" y) s; M1 L
事实上一般还要强于他表现出来的次数,有可能是正好拿的好牌要略多一点。所以当我们的计算差一点点才够的时候,其实还差不少
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枪口
 楼主| 发表于 2010-5-15 11:14:35 | 显示全部楼层
100手以上VP/PFR开始初见端倪" R1 m7 G  T2 ]" k- ]% d$ g* v

1 u" X' m) D: j) e% @1000手以上3bet类数据开始初见端倪/ n4 ]( N' L5 ~3 l& A

+ Q: c. {. p& J/ \2 b- ~要真正非常的有效,5-10万手吧,但是我只有一两个这类对手的数据
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 楼主| 发表于 2010-5-15 14:47:33 | 显示全部楼层
关于4bet size的问题,请客客再多说点。& \$ U) c+ j8 v, ^2 L
我也觉得4bet少了点,似乎至少2.5倍。否则很容易被认作lighting。如果牌力的确不够,我更倾向于不这样少,可能导致5bet lighting。
( r2 N& N3 f9 j5 p; bLeslieLichaohui 发表于 2010-5-15 14:05

% p- o2 v* N4 d* p' O% x
0 p4 t/ w  R) L0 R" i因为你的AA KK肯定也不想4bet太大,最好对手以为比例不错跟上来,或者对手觉得你的FE还比较大就5bet light4 [" i8 w' I' J6 F- s! Q
/ ^. K+ V- I) |  d& b/ T
既然AA KK我们最好那么玩,那4bet light就最好那么玩
' M1 d0 c. ~7 o3 }! S
3 c. U- M9 X6 \/ H. J并且我们的4bet size和我们的成功率有一个函数关系
1 F+ H: ~% ?6 h! B" W* o! m' `+ s0 i
比如我现在这样大约4bet到22BB-23BB,看似付出了22BB去抢对手的10BB,3次成2次还亏一点点钱,要4次成功3次才赚钱。, T- q9 D, K. v. g: j3 K( f

/ i4 c% {4 {+ P3 [5 K& U4 B其实我们已经加注了3BB了,这里我们OPP,策略是4bet or fold,那么不4bet之前投入的钱也就没了+ w# {; C9 w) p: h
" A& t  [% G* T; B0 L: |
所以我们的决策是是否要再投入19BB,去竞争彩池里面的13BB。  X- ~7 z% C3 d7 k
8 e& T) R/ u, _+ _7 `8 x1 [
3次成功2次已经赚大钱了
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 楼主| 发表于 2010-5-15 14:49:31 | 显示全部楼层
而如果我们的4bet size是30-32BB的话,一个是对手用比我们好的range push回来的时候我们要用落后的手牌call。另一个就是我们成功的几率需要高很多很多, W- X- t& u" w1 b! y

" b  u2 i: k8 `/ X; _大部分人还是看手上的牌来决定要不要all-in的。你4bet 32BB还是22BB,一个喜欢all AK的人都还是会all,一个喜欢AK fold to 4bet的人还是会fold
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 楼主| 发表于 2010-5-16 11:42:45 | 显示全部楼层
是的,对手的5bet range其实是蛮老实的,很少有人用差牌不是全下而是加注一个大小
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 楼主| 发表于 2010-6-4 11:12:12 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-6-17 11:50:46 | 显示全部楼层
越來越覺得數據恐佈了=.=...( p0 ~% b/ V+ ~
solomon2009 发表于 2010-6-11 09:10

9 L$ S' r: a0 E' L% L* b
1 Y- z$ `9 c8 _) n
8 t9 L( _- u3 a- L  b- Z呵呵 网络和现场的区别
' f) h. t: [5 n0 O  y7 k1 R. g; k
很多现场牌手去到网络都会觉得很难打
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 楼主| 发表于 2010-11-29 19:12:32 | 显示全部楼层
feiyingcpr 发表于 2010-11-29 17:23
7 X" ?/ y! s0 _- [! |0 o第一手为什么不3bet多点呢?

1 C: _: a0 }" J3 b& l因为我们拿到AA的时候也不会bet更多
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