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楼主: 建设
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狼虎丛中焉可立身否?

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庄家
发表于 2008-4-16 10:15:24 | 显示全部楼层

有啥错?

碰上一个卡9也敢听的,应该是好事,没啥可惜的吧.% y- L# _5 f* z/ v' O0 h
至于说有点意见的是,以我在澳门的体会,加注少了是起不到效果的,所以第一次R他们的600应该是少了点,至少1000吧,当时你只有2000筹码,ALL了也未尝不可.我想那个听卡9的就未必去了.

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小盲注
发表于 2008-4-23 21:47:14 | 显示全部楼层
原帖由 jimmyking 于 2008-4-22 15:03 发表 + f: _3 V$ s. K  j9 B3 P: A* }
首先,我為建設某些bad beat 感到難過,但我認為不必在意。
5 C8 ?$ F8 {3 m9 E) o+ h! D/ t: n; t- N* F
其實,我們應該懷著感恩的心,為那些長期在差的概率差的pot odd跟你牌的人,他們算是我們的顧客,實在應該禮待。
6 G4 Q! r9 F, ]: j* H
; s  a4 O  e  N3 n5 ?' H! n因為,是這些顧客令poker有趣,甚至 ...

% ?# P9 |; X1 B  G  L1 w0 F) [
9 J3 l. O8 g# r; z; ~. V7 Q
4 A8 ~9 d0 I9 p所幸的是,扑克在澳门才刚刚开始推广,这些可爱的人在一定时期内应该是持续增长的趋势,所以大家要珍惜这来之不易的大好时机啊.

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大盲注
发表于 2008-4-25 18:57:17 | 显示全部楼层

是喔,不值得一提喽,迟早他会加倍还给你的.

想想现在没素质的人还真多,昨天去了一个群,谈了几句去澳门的体会,说感觉平均每天赚5000-1万是有可能的,结果有个叫什么"東亞駒"的上海人,上来就说我是帮澳门拉生意的,简直让人啼笑皆非. 别说拉生意了,就是对目前流行的什么返水,红利之类的我都没感过什么兴趣, 后来才知道,这个人是个暴发户.有点钱就不知道姓什么的主,呵呵.& K, h4 u! `3 L9 V+ E) {, a$ k7 \
想象一下,这种人太多了,要是因为他们影响情绪,才是太不值了,事实上,就象KING老哥说的,我们要有感恩的心,他们的存在才是我们生存的根本.

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枪口
发表于 2008-4-25 18:58:32 | 显示全部楼层

对了,建设,我的房子帮问了没?

下周二我就过去啦,拜托哦.

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发表于 2008-4-26 13:29:33 | 显示全部楼层
原帖由 ### 于 2008-4-26 11:52 发表
3 x, U* A9 I( i. _3 u* r8 [4 B- c# M1 Y用手机拍张照, 在论坛公布出来, 大家到澳门一起修理他,

. \3 [" E; |3 o/ b  S7 s  X2 s. c* g% E7 I+ F- @$ `& F' y
别,修理了他谁送钱?要修理就修理那几个职业鬼佬.

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发表于 2008-4-28 12:14:50 | 显示全部楼层

有一个理论,我至今没想通,跟建设上面这例子有点关系.

理论上说,大牌喜欢人少单挑最好,潜力牌则喜欢人多.可是经过我的计算有这样的一点疑问:
  j) A7 g( M# U  B以AA为例:AA对任何牌单挑的胜率应该都是在80%左右,而如果十个人全部ALL-IN,AA的胜率就只有30%了.所以理论上一般都主张AA尽量形成单挑局面.可是事实上进行具体推算发现以下结果:
; S2 B% z$ b  g  T假如按照大家的资金都是1000计算的话,单挑100次之后,AA赢80次,即:80*1000=8万.,输20次,为2万.净赢60次,为6万.而如果10人一起ALL100次,只赢30次,那么是赢30*1000*9=27万,输70次,是7万,净赢20万,显然还是人多的时候合算的.
3 H) _. P2 S5 `% m. c2 Z所谓喜欢单挑的说法,只是获胜的次数比较多,但是从长期来看,似乎并不如多人参与的情况.
8 H3 J& N- C( X# L( g1 b当然,我只是举一个比较极端的例子,实际上不可能出现10人一起ALL-IN的情况,通常参与ALL-IN的人一般都是有点牌力的.但是即使是这样,感觉从总体来说,多人参与,对持有更大的大牌来说,也是合算的,唯一的一点就是,你要确认你的牌确实在平均参与的牌之上.
: u4 B* x* H. y+ x% w以上面建设的这个例子来讲,有三个对手ALL-IN的情况下,如果判断对手很可能都是对子,那么AKS是没有优势的,放弃是正确的,因为AK对任何对子都没有优势,基本是均势甚至有点不利,但是,如果判断三人中有AA的机会不大,同时只要其中很可能有一个人的牌不是对子,只是低于AK的两张大牌的话,例如是AQ,AJ之类的,这时参与ALL-IN就是合算的,因为赢会赢3份,输只输1份,至于每个人的钱数不同,其实在本例中可以忽略的,因为从长期而言最终只是概率在起作用.
7 s; U% j3 |$ H: @一点拙见,不知各位前辈有何指教.
& W; {; Y( A" N7 V- e" S
: r/ C4 I1 H$ }/ H' Y[ 本帖最后由 万宝路 于 2008-4-28 12:19 编辑 ]

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发表于 2008-4-29 01:57:29 | 显示全部楼层
原帖由 ### 于 2008-4-28 23:22 发表 2 D7 ?/ V  l0 E  N8 k9 ~

. e* _. H' z6 |% b
5 n+ h" u5 i8 {" k: o% D4 ]回楼上的帖子。 + R" f9 r8 D8 B/ r& ]
AA翻牌前是最大的, 所以翻牌前不管多少人全入, 长期都是盈利的。 ) C/ d  ^0 D/ N- I' x3 H6 B# i
你的理论的一个忽略的地方是 , 有AA的时候, 并不是都在翻牌前全入的, 所以为了提高胜率, 要减少入局的人数。 ; E! m# [. M6 i; u  y7 r: r
因为, ...

$ m, q9 L1 K; z+ I6 D
# Z5 \3 K: b+ Z6 J多谢两位指点,我的例子有点极端,中心意思其实是说,未必需要一味的追求从次数角度而言的胜率,而应当综合考虑赢利的绝对值.1 I1 K6 Y: P2 E# x* Q5 q
如果拿着AA慢进,翻牌前就都放大家进来肯定是错误的,因为这涉及到翻牌后的情势.对手没有翻出好牌就大都放弃了,AA可能会赚得很少,如果有人翻出好牌跟了,AA反而大输,这是很可能会发生的,所以我的意思并不是说拿着AA欢迎人多,而是在正常加注或者ALL-IN的情况下,不怕人多,也就是说,假如AA在翻牌前ALL-IN,是不怕大家都跟的.因为从长远来讲,越多的人参与,AA的赢利更多.
2 X( s+ E, A2 X- X3 i" A$ ?再次引申到到建设这把牌上.我的意见是,如果仅仅考虑这局的输赢,当然AK跟进的赢率不会很高,能有1/3就不错了.但是因为建设已经判断另外三个对手中很可能没有AA,甚至都很可能没有KK(因为前两人平进,后面ALL的人本身因为位置问题BLUFF的可能显然不小),那么即使AK面对三个小对,实际上从概率角度都不是很吃亏的(稍亏一点点),而只要有一个人不是对子,那么AK进去参与就是合算的.9 t4 J7 `, H4 G2 ~9 q$ U
说白了,如果用胜负来衡量该去不该去,显然是不该,因为这一局输的可能性显然大于赢的可能.但是如果从整体输赢的绝对值来测算,则很可能是应该去的.就象到了河牌之前听同花.1:5以上可能就值得去,以下就不值得去一个道理,其实听上的机会肯定小于没听上的,难道就一律不听?要综合测算成败比才是核心.

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发表于 2008-5-9 21:33:58 | 显示全部楼层
原帖由 建设 于 2008-5-7 15:08 发表 - e  Z. r3 c2 ?3 b$ G- ^4 P2 J1 N  C, W
今天早上离开时保持在1万以上回来的,和茫然一起下了桌,吃了早点回家睡觉,6 R* a; E( D$ K
7 t. T2 ^# M& V4 }+ k茫然,万宝路他们一来,我就忍不住要打通宵,& H: I$ @7 F7 |' l" o# ?7 j8 L- ?* Z! L2 D. \+ W
这点很不好啊,以后尽量遵守作息时间表! ...

* Y' O! u0 [) N& a2 X( v" S0 k& _7 k
别忘了还是我提议早睡早起的啊,只是我看到老大在,想跟你们多学学,这次没有遵守有情可原,现在我已经毕业了,下次再过去,一定不再熬夜,每天一过0:00,随时准备睡觉.第二天早起,出去逛逛.拜拜佛之类的.哪怕是上一会儿网也好.午饭后再战,十几个小时,足够完成当天的利润了

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发表于 2008-5-19 02:32:39 | 显示全部楼层

每天都有吗?

我这周五(23日)到澳门,周末肯定以捕鱼为主了,原计划周末一过,就回深圳休整几日,下一个周末再过去,如果周中也有比赛的话,不妨可以多逗留几天,打张门票还是不错的.
( ^# r! z9 \9 G: r五一澳门之行回来深圳之后,因为受各位前辈的教诲,状态十分的良好.连比赛的感觉都不一样了.每天晚上在明升打1000多人参加的免费WSOP卫星赛,几乎都走到相当后面的位置.最好的一次是第五名,只得了25刀,有点遗憾.(只有第一名进入下一级的外围赛).而我对比赛则有了新的感悟:原来常听人说,比赛的运气成分比现金桌要大得多,我现在感觉,根本就没有大家想象得那么大.就象有一本教程中一位高手曾经说:"比赛桌的打法和现金桌并没有象大家想象中那么大的区别.",现在我觉得,连运气也是一样,比赛中的运气成份看上去确实大一些,但没有大家相信得那么大,真正有实力的选手,早早就建立起了筹码优势,更不靠什么运气取胜了.
. _2 X$ y: N$ N6 E以上是我对比赛的一点理解,不知建设有和指教!
$ p6 o/ Y+ u0 G  P. [还有,下周到底还没有比赛?如果还有,你就等等我过去同桌竞技一下多好.呵呵.( x& G% C# z) `# j1 R

! h( w' ?- c5 K$ Z1 x. }5 X: C: i[ 本帖最后由 万宝路 于 2008-5-19 03:01 编辑 ]

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发表于 2008-6-3 07:52:28 | 显示全部楼层
原帖由 建设 于 2008-6-2 21:35 发表 # T2 |+ c6 q+ Y) `, Z
昨天凌晨从泰国回来,下飞机以后直奔新葡京,( L  S' W' [4 A+ X6 k- a2 X- j
一直打到今天下午收工,总算是赢了一点,好几天没有赢钱的感觉了,
6 N8 o# K' S5 {9 ]# E下午赢钱主要是依靠桌子上来的那几条大鱼,又是把把ALL的主,钱多烧的慌,
& f$ W* u2 b) P9 M# V0 {搞得我KK起手的牌ALL都慌张,他们 ...

- r8 B2 |8 U( q
0 O  c: f  X; g) k+ a8 _能碰上这种鱼是福气啊.说明你的运气已经好得不得了了,我怎么就从来碰不上这种烂鱼呢.把把用2000ALL-IN,太好的机会了.我在周末都见不到这种鱼,你在周一都能遇到,太幸福了.羡慕中!

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发表于 2008-6-9 11:04:25 | 显示全部楼层
原帖由 建设 于 2008-6-9 01:46 发表
: k6 |, t4 m! }4 M7 ?+ g! y8 g呵呵,今天小输3000多就回来了,明日再战,9 H, q; ~" H7 d9 ?
前天是在澳门赢的最多的一天了,赢3万1千多,% [) H3 j+ d# W
为什么赢?主要是鱼在那里混乱派送得来的钱,上次和茫然一起打的那条鱼,; }& x5 N) D. h4 m3 N* C
昨天又带了2个朋友来新葡京打牌,一看见他们来,我就上了他 ...
7 ^5 W9 T1 o& d( \9 H0 G
' q0 H% z% p2 e
唉,去了三次澳门,就从来没遇到过这种鱼,真想见识一下.

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发表于 2008-6-17 10:32:56 | 显示全部楼层
原帖由 skizzik 于 2008-6-15 03:30 发表 1 l! s9 I% k6 |7 u& a  ?

, K/ \' T$ b& `+ ]2 d  U
& `* g% N8 T3 J0 N- z有时候现场就是会忍不住要参与
! X5 p1 w) z8 @4 N# m4 f* h4 j4 Y
明知道一桌鱼都手松,自己手紧就赚钱,但是由于太想参与,怎么都紧不起来6 g/ ^, [" A2 ~

; j  d  S2 H. \其实有时也可以分散一下注意力,而且运气不好的时候尽量只打成牌不打搏牌

: q5 R' M+ W. w" ]  h7 P3 U+ S, C# ~* A1 g
非常之赞成.只要桌上有几条松鱼,那么自己坚持手紧就一定赢了.
. m+ @( |9 s) L- f上周末在澳门,我就用了两个方式分散注意力,一是听歌,二是看书,效果很好,避免了很多草率的出手.
2 x- E0 s% }/ f& a. v而且,很罕见的一次大的损失,仍然是过分在意了鱼的原因.本来是两对在正常情况下应该扔掉的,却因为知道对手是又松又凶的鱼的跟进了.' _! w) ^" {* T8 v* |8 n, D
看来想到容易,做到不容易,还是要不断的训练.怕就怕连想都想不到,整天想着捉鱼,急于捉鱼,很容易扭曲了自己的正常操作,并且经常会遭遇BADBEAT,最终却把失利归咎在运气上.* }9 a, D* j8 H* }, n4 S( `
所以我的基本原则就是:再蠢的鱼,他也会拿到AA,例如我的原则是,除非我拿AA,否则不CALL别人的起手ALL-IN,那么即使有条鱼经常的ALL-IN,尽管他拿AA的可能性更小,我也不会用KK以下的牌去CALL他,因为我有很多机会去稳稳的赢他,何必去跟他硬拼呢?

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发表于 2008-7-13 18:53:15 | 显示全部楼层
原帖由 崭新月 于 2008-7-13 17:22 发表
  E+ ?' r* ^! _" D. z: L听各位去澳门的前辈说那边有很多韩国PRO
3 F4 [$ X; I) A  H5 k. g9 v4 M; Q! D' ?我这人除了打扑克马马虎虎过关之外。# e5 L$ m; s- |: H+ h% H3 B
韩文说的还行。希望到时候能派上用场。

+ v/ P0 p! v9 l' t3 \$ v/ F4 A" H$ h7 e( y; F9 h& V+ b! {6 D8 G( [
注意,如果你有这个特长,千万别暴露给韩国人,能听懂韩国人之间的对话,对你可能非常有利,切记!!!: r3 ]$ O; ]) Z
当然要是跟我同桌,别忘了把了解到的情况悄悄告诉我,哈哈。

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发表于 2008-7-16 13:31:58 | 显示全部楼层
原帖由 志強 于 2008-7-14 13:13 发表 ; y) i9 ]# z5 G% E
我是新人,大家好.很希望種万宝路.建设,MK,芒然兄等在澳门一聚学羽学羽.上个月去了澳门見到建设,但没有机会交谈,可惜.0 Z5 z5 _" u& e( {* t. r
万兄老遠從北京來,現在北京如何?我5年没回去了,挺想家的

+ i1 S) n9 W% ~$ G* O8 ]4 ]* @: f$ ~. u  l( I. z4 y1 p+ L
我也离开北京很多年了,不过经常回去,所以感觉不到太大的变化.
9 B  l! B6 r5 k: Z这几年一直长住深圳,主要原因也是到香港和澳门比较方便.总的来说,还不是很喜欢这种一年没有四季的气候,北方的寒冬有时还是很让人思念的.
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