中扑网cpf德州扑克论坛

 找回密码
 注册

中扑网商城软件购买书籍获取竞技币
扑克学院扑克视频竞技币充值

德州扑克新手入门游戏休闲中心
看穿底牌别对我说谎无限德州扑克理论与实践
职业牌手训练指南网页版扑克赔率计算器

德州扑克资料区意见反馈
天天德州德堡扑克
联众德州扑克口袋德州扑克

查看: 1635|回复: 7

这2手牌,应该是同一个问题

[复制链接]

47

主题

2626

帖子

4645

积分

竞技币
11420
威望
51
经验值
4645
注册时间
2012-4-9
最后登录
2016-10-18
发表于 2013-5-14 00:17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
第一手% z8 p. K  I* H! _* o( v
pokerstars,6.70$+0.30$ USD -第II级(15/30)9-max 超快速
4 G0 z: l, `" w  @第5号座位现在是庄家4 Z1 U. F+ {2 ?- R" f  @. [
第1号座位:piteiracorp(492 筹码) ( s+ j& u; a8 i/ V
第2号座位:papa nr 1(482 筹码) ( a( ]: W  r4 @& o) J( P) @. _/ M
第3号座位:perrine501(950 筹码)
+ N0 i) o) Z, h) K- ~第4号座位:Kaffejøden(462 筹码) + ?- M+ a. ]( i/ X' ~8 J9 j
第5号座位:89261884720(442 筹码)
1 _) ?; e: B, C& l6 V# J5 J第6号座位:cohiba_vip(580 筹码) 3 t  a* r( S* r2 H. s, m
第7号座位:bbu888(492 筹码)
5 l; }5 @$ E" ]: P. h第9号座位:touysserkani(600 筹码) . x% D0 r1 j* G# @. T4 l2 n* ^
piteiracorp: 下底注 3) U# t, W& R4 A; P7 V
papa nr 1: 下底注 3
2 {- a! M0 B6 xperrine501: 下底注 3
. \& W4 H7 s; T% B* L! eKaffejøden: 下底注 3+ K1 L  H) ^5 M
89261884720: 下底注 3
- ]4 G0 {" q5 q) D9 kcohiba_vip: 下底注 37 M6 [, |0 _: ^, T( E
bbu888: 下底注 3) U" P: `3 [; H. I" G
touysserkani: 下底注 3
5 i0 h3 q# g; \cohiba_vip: 下小盲注 15
1 Y1 j6 x3 B: A; u' @7 Tbbu888: 下大盲注 30
2 }% a& ~. H3 w4 i*** 底牌 ***
1 W! s0 Y1 G. G4 w发牌给bbu888 [Kh Kd]
4 R  {5 z! E# }" P5 `6 h* }touysserkani: 盖牌
( |* f2 l1 k- v9 tpiteiracorp: 盖牌 - c) Y; A* i4 x! I, l
papa nr 1: 盖牌 7 Z4 ]$ }7 T: X' i6 \& }, m
perrine501: 盖牌 - J3 W$ k; L2 F) L1 v, G
Kaffejøden: 盖牌 ( C. F- q7 G3 ]$ O# b
89261884720: 盖牌
8 W) n0 X' s6 s" ^% x" V  Z: `cohiba_vip: 加注 60至 90. t2 b* W3 A' H- J% W) V8 O5 g+ o
bbu888: 跟注 60
7 k+ I  \, |3 U. y+ u! \15/30,有效筹码16BB,SB open raise 3bb。- G. d+ x3 `# w; i
SB是一个陌生的玩家,这手牌之前,他open raise 3bb参与过一个底池,我给他的初步定义为,一条松鱼。
3 q+ |# _/ }+ W, x考虑到他是一条松鱼,他open的牌里有些牌是没能力接我的allin,我决定慢打我的KK,目标是把筹码打光。7 V5 a3 X- `' A4 z8 A- G3 b
*** 翻牌 *** [8h Ac 5s] POT2044 G3 h2 I! I/ l& k" ?+ {" V3 R& O
cohiba_vip: 下注 90
; N7 J4 d4 B  L, u- f; w5 ^. I: b( Mbbu888: 跟注 90
$ C% [8 L1 t! [' }- a9 B% q# Z  B假设我在preFLOP allin,对手不会弃掉任何A,所以如果SB手上有A,我现在在flop和他打到allin和我preflop 就推allin,对结果没有任何影响。换言之,flop虽然对我来说很糟糕,但是我可以无视这张A。
3 {9 P6 j; _# }  I8 K* G  WOK,这个flop对我来说要么远远领先,要么远远落后。
  @5 H9 R6 W1 {( q- N9 Y- g1、我远远落后于1张A,但是我可以无视。6 x! x6 S( d. |* z- L1 ~
2、flop很干,并且我不认为对手的A会弃牌给我的allin
& I/ i6 r) |  ^% z. }$ v6 r% H' d所以,这个flop我决定CALL对手3条街。SB有A,反正怎么都打光,不影响结果。SB没A,让他自己bluff死自己。" r9 i3 G, ^  l4 c4 \
*** 转牌 *** [8h Ac 5s] [Td]POT 384; a3 ]) a+ x7 \6 ^
cohiba_vip: 下注 120
5 {' N& w' A/ `: `  T$ l" e) ybbu888: 跟注 120
" [: i, O% Q' ~3 O  Cturn增加了一些顺子听牌的可能" T7 L5 a8 i! N" D7 K
1、我不可能fold,前面说了,对手有A,就算preflop allin,肯定打光了。
/ _3 S/ F* }% ~$ Y2、我也不能raise,raise会打走所有我能赢的牌,一手赢我的牌都打不走。
# X6 m3 k4 ~7 S" M2 X& O6 x+ k所以,我call。
+ y* E* {/ S8 U6 v) t8 r3 V5 f! `
*** 河牌 *** [8h Ac 5s Td] [9c]POT 6246 @  h  I+ ]" S/ \$ h7 S' A8 }' @
cohiba_vip: 下注 277 全下
0 _- r/ Q6 z9 U  [bbu888: 跟注 189 全下
' Q& ~0 [- [8 |, t9 }/ }3 j4 H我觉得自己前面都没打错,river有可能fold吗?( r, X, r2 D1 j
对手river allin的rang.
; N; V) o0 O5 Y) I1 E6 e( m0 p+ XA2-A9,22-77,这些牌flop很难打,preflop对手会直接推allin, x' T# B- E3 k% P4 a+ X' ]1 O
KQ KJ KT QJ QT JTs K9s Q9s,这些牌直接推allin是有利可图的。preflop直接排除9 z6 N9 n' A* D
flop对手bet 剩下的100%的rang
$ i9 b) ~4 I& q+ z2 Zturn对手bet 空气,AT+,AA  TT 88 T8 T5 85, 也许会有一些JJ ** 4 u1 I/ x4 T9 [
river对手全下的牌,空气, AT+,AA 88 TT T8 T5 85 76* W7 T" m: X7 N0 B9 A, }
成牌一共79手。其实更少,AT+ 2对turn会重注,T5o不太可能open。1 T. Q1 D/ J, V  T
那么对手river allin的空气牌有20手,就应该call了。
; E" u9 Y! j4 i: N0 g4 `
*** 亮牌 ***
' F9 o' P3 B( @9 b- Rcohiba_vip: 亮出底牌 [Qs Jc] (顺子:8到Q)
5 w+ @1 u. Q6 P3 G( s4 G. w/ M2 C, Dbbu888: 亮出底牌 [Kh Kd] (一对K)! z! |- O3 R* ]: p
蓝色字体是我事后分析的,当时根本没多想。我根本没能力思考这么多去为自己fold掉KK找理由。: O8 Y0 f( F& s. \
这么看来这手牌结果上问题不大,还有SB好鱼。
. S* j+ d" T2 e& y! p' j# g

47

主题

2626

帖子

4645

积分

竞技币
11420
威望
51
经验值
4645
注册时间
2012-4-9
最后登录
2016-10-18
 楼主| 发表于 2013-5-14 00:48:15 | 显示全部楼层
第2手
9 i$ E8 R8 S0 t# g: bPokerStars,6.70$+0.30$ USD-第II级(15/30)9-max 超快速7 ]: d% W6 U! M& U/ d2 c; I' D
第5号座位现在是庄家5 q" _3 ?) q3 H( D, H
第1号座位:Laskur(539 筹码)
) |. Z7 f7 z3 x2 u& T第2号座位:m.ollu304(529 筹码) ; ~0 R' J% w" t
第3号座位:nikospas_77(461 筹码)
2 ~% C; L& c% b7 o" V第4号座位:piteiracorp(461 筹码) $ Q; a% `) ?& G  }/ ]0 b' L- p
第5号座位:closeup24(528 筹码)
* N1 d  l7 Z9 s第6号座位:superbad604(461 筹码) ; v3 e! ~: F9 L; Z
第7号座位:bbu888(491 筹码) & W/ d& s$ A9 N4 w
第8号座位:OManstrom(491 筹码)
2 E0 x+ W/ F" a4 W" ~第9号座位:TheFlushOne(539 筹码) $ x9 I" Z, c+ _; s) |" ?
Laskur: 下底注 3
  B2 u9 S- E) |- z5 m5 F% Tm.ollu304: 下底注 3- A: G8 t1 l. R
nikospas_77: 下底注 32 \0 y6 Z: b, i1 _
piteiracorp: 下底注 31 p4 W, I' S# ~: ^+ k5 \" r$ w2 k
closeup24: 下底注 3
" k8 m8 g, [  y7 Tsuperbad604: 下底注 3
) o" ~- u% U+ ~8 V$ Gbbu888: 下底注 3$ s4 d- L( R: f" I4 c: J
OManstrom: 下底注 3
; O. d  g3 y0 YTheFlushOne: 下底注 3; g1 @3 S: M4 q9 S' c/ `
superbad604: 下小盲注 15/ u/ E1 q7 s' h# P0 T$ L
bbu888: 下大盲注 30# a5 b2 ], h5 S9 r6 N* }) U+ x
*** 底牌 ***/ K) {4 d3 j! ^# C% C
发牌给bbu888 [3c Qc]/ ^9 S# u, l  V' @
OManstrom: 盖牌
9 b6 ]; W  L9 ZTheFlushOne: 盖牌
3 y  T# m3 }4 D: d5 Q1 o0 bLaskur: 盖牌
9 U( K. ]# l, V- n' Lm.ollu304: 跟注 308 R, l. R) Y5 R1 _: M
nikospas_77: 盖牌 ! \1 O( b# B7 G/ m2 }/ \
piteiracorp: 盖牌 6 b5 M& x" Q; \" N- n5 k
closeup24: 盖牌 9 |& Z$ q5 d" P# `# ]
superbad604: 盖牌 : ?* ?* {9 u, f4 W
bbu888: 过牌
, v* s1 \4 y- }7 Qmp1的limp鱼又一次limp.全部弃牌到我,我过。/ }7 j, _8 ~" e* x
*** 翻牌 *** [Qs 2d 4h] POT87( ?. K, e1 M) v
bbu888: 过牌 9 v( q4 d" V+ u6 e8 n" p4 l
m.ollu304: 下注 60
" a5 t, n. a( qbbu888: 跟注 60( D+ P5 P" N  a) g  y5 {3 `" G
flop很干$ H' C# _0 t% T  b4 P
我的牌类似于要么远远领先,要么远远落后
9 V" D6 z6 v; n+ O; H$ _所以我觉定check控制底池,鱼打我call. ]- b. c% K9 |& j
*** 转牌 *** [Qs 2d 4h] [Qd]POT207
. s" X) ?+ Y8 Z  n; [bbu888: 过牌 # j" U! V1 f! g9 H9 _: K
m.ollu304: 下注 90' j: B: {  e) F  N' L
bbu888: 跟注 90
# y9 c2 ~2 v4 X+ y; r# E# i! q+ Zturn还不错,还是要么远远领先,要么远远落后
$ x, a$ q- m5 W, t3 l继续check控制底池,鱼打我call: h* @* y* a1 l( F" l
*** 河牌 *** [Qs 2d 4h Qd] [Ts]POT387( u! v& L# t$ Z: d( c% G
bbu888: 过牌
7 H0 x. \/ w- }9 O4 G) x" F0 cm.ollu304: 下注 346 全下
3 E0 [0 C. y$ ^9 a- X: o6 bbbu888: 跟注 308 全下: y" Q# A4 p$ \. I) z2 Y* G3 i, X
river 我bet会打走所有我能赢的牌,check.9 z/ ?$ n; F# D: I/ ^3 [
鱼allin,我没仔细想,call.
9 D: o+ m. U/ H
鱼全下的rang:
6 `5 `4 T& Q7 n# G. k4 S; g7 ^1、我不知道鱼limp的rang里有没有22 44 AQ AA KK,我也不知道他能limp百分之几的rang!
& r2 N5 ^% O2 V& t, ]1 G. s2、我不知道他flop会不会bet空气,空气和成牌bet的筹码量有没有区别
) _, s* n+ h7 ^) r8 z: N1 W3、turn应该能排除一些2和4的rang3 ]  Z; ?! S5 i* h
4、river,要么空气,要么QX,22,44,TT。也许有AA KK忽略
8 r8 Q9 Q1 K9 U, R4 c6 A  _成牌一共54手。也许更少,Q2o不会limp,Q5会跟着我过牌
1 v0 A7 @7 `5 u5 i8 }我能赢的空气牌有50手就应该call.
6 W$ A7 a3 i0 I2 e* UA3 A5 32手$ l8 I4 m- N( G. \  W( t5 b0 a
35s?56s? 7手, z8 I7 I1 `( u, g' g# g: h
再加一些乱七八糟的2B牌?
, ?! L8 ~, x# J' b' \) ^  s2 R所以该call?% r# L2 L5 z4 ~: R4 _
*** 亮牌 ***  p! q4 |* M) ^8 u& T7 N9 F, |
m.ollu304: 亮出底牌 [Qh 6s] (三条:三张Q)/ E6 V/ @$ V3 [8 O; {  T' T
bbu888: 亮出底牌 [3c Qc] (三条:三张Q - 较低 踢子)9 X8 P: e( m, r1 Z* F( l! w
( h- Z' ?$ M2 j6 H. a1 b& A6 B

47

主题

2626

帖子

4645

积分

竞技币
11420
威望
51
经验值
4645
注册时间
2012-4-9
最后登录
2016-10-18
 楼主| 发表于 2013-5-14 00:53:25 | 显示全部楼层
OK,写完了。写出来感觉好多了,希望潜水的大神们有空能指正下小弟的错误。

31

主题

290

帖子

601

积分

竞技币
1066
威望
0
经验值
601
注册时间
2012-11-11
最后登录
2018-5-27
发表于 2013-5-14 00:58:38 | 显示全部楼层
对手确实有点鱼,有点只看手牌打牌的感觉。
, [9 `) ]4 ~! S1 F1 m
' g: Y" M' X8 c( z$ U: E第二手牌冤家牌,没什么好说的。不过就算是鱼,allin的时候,应该也是有牌的。
* t9 Q) p2 n6 v/ F- d! s4 l( c& k8 ?* v  n0 }
德州在很多情况下,flop领先的牌,不一定能领先到最后。所以我们才要下注,和raise,把他打走。
: _! R4 n  o0 B& f+ y在一个论坛上看一个高手说过德州的盈利就在于对手错误的弃牌。, J/ s. s/ [9 }( t3 c7 ]

' @* r0 b9 |* X% W如果都照楼主这么打,那等于是和对手的任意牌翻硬币么。这样你就只能控制手牌质量,拿着AA,KK
2 P6 _5 C" z4 ?4 R然后等对手自己打allin。

47

主题

2626

帖子

4645

积分

竞技币
11420
威望
51
经验值
4645
注册时间
2012-4-9
最后登录
2016-10-18
 楼主| 发表于 2013-5-14 09:31:51 | 显示全部楼层
holysss 发表于 2013-5-14 00:58
" O& z/ k9 U9 Q" ^8 |  G7 d/ \$ b对手确实有点鱼,有点只看手牌打牌的感觉。
+ d4 n" e/ S$ }1 C' _- @; O/ ]$ R. Z* P, u3 y
第二手牌冤家牌,没什么好说的。不过就算是鱼,allin的时候, ...
$ e- U7 {) p' @/ z+ \
第一手牌,如果我allinKK,那么我和对手都不会犯错,我call进去是value最大化。问题可能是有点,但是我说不出来。: A/ x2 s& A& R
第二手牌,问题比第一手大多了。limp本来就是弱的表现,一条弱鱼是没能力用A3 A5 连开3枪的,也许他的bluff rang并没有我上面说的那么多。turn做bet fold可能更好

2

主题

171

帖子

363

积分
竞技币
492
威望
0
经验值
363
注册时间
2013-4-5
最后登录
2018-5-28
发表于 2013-5-14 10:44:18 | 显示全部楼层
这手牌不管是开始到后面打法都存在严重问题,至于后面的ALLIN简直自己就成了一条鱼。楼主为什么不再flop后反rise一下试下对手的牌力,同样在转牌后也可以选择rise,若是前面对手都跟注到河牌的话,基本上KK没有什么机会了,不建议ALLIN咋唬,可以下个底池的1/3,鱼对手没听到牌多半会弃牌,高手多办会认为你是价值下注,当然有大牌你肯定会被rise。

2

主题

171

帖子

363

积分
竞技币
492
威望
0
经验值
363
注册时间
2013-4-5
最后登录
2018-5-28
发表于 2013-5-14 10:57:38 | 显示全部楼层
姚以诺 发表于 2013-5-14 00:48
8 B- b* `! c  i第2手; x& O/ v9 p% S' m1 [4 S
PokerStars,6.70$+0.30$ USD-第II级(15/30)9-max 超快速
7 W2 q8 I* U% M第5号座位现在是庄家
: I3 ~" K4 y0 t0 z+ Z# {$ n) {' o
有顶对为什么要人家牵着鼻子走啦,控制底池,不应该是人家领先下注啊,应该是自己领先下注,明3这种牌,带小的脚踢牌意义不打,也不说不打,至少说不能被潜着鼻子跟人家ALLIN。还有一点深筹码中会用ALLIN对一个跟了3条街的进行ALLIN咋唬么,用这么大的代价基本不可能。Q3基本上是太小的牌了。

47

主题

2626

帖子

4645

积分

竞技币
11420
威望
51
经验值
4645
注册时间
2012-4-9
最后登录
2016-10-18
 楼主| 发表于 2013-5-14 11:37:35 | 显示全部楼层
williamjie100 发表于 2013-5-14 10:44
$ t; M9 B8 {0 c! p, V" I" ^这手牌不管是开始到后面打法都存在严重问题,至于后面的ALLIN简直自己就成了一条鱼。楼主为什么不再flop后反 ...
- e* W$ |: z- z9 q( W4 ^
raise-fold?raise不但套池,还会打走我能赢的牌,赢我的牌一手都打不走
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

重要通知!!上一条 /5 下一条

QQ|小黑屋|Archiver|中扑网cpf论坛 ( 桂ICP备18004948号-4 )

GMT+8, 2022-1-18 22:00 , Processed in 0.103168 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表