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<技术贴> 不多花钱降低决策成本 – 以手持小超对在flop的决策为例

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庄家
发表于 2013-6-17 14:03:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
引言1:7 d# ^% e( x' D& @7 [1 \- g5 I
世界上很多人下棋。中国人下象棋,韩国人下围棋,怪叔叔和小萝莉下飞行棋。无论什么棋,无论对手是男女老少,无论地点是茶社街头,如果对手的落子经常让你思前想后、左右为难、长吁短叹,那么长期来看你就会犯错误,你就会输棋,你说我擦,被干了。0 \8 [$ E, x3 q7 P/ s

  I% f( \' G: o+ ]2 g6 r世界上很多人打牌。四川人斗地主,广东人诈金花,美国鬼子打德州。无论什么牌,无论对手是高矮胖瘦,无论场合是赌场家局,如果对手的出招经常让你思前想后、左右为难、长吁短叹,那么长期来看你就会犯错误,你就会输钱,你说我擦,怎么又被干了。" w$ J" Z0 X% }% M  `4 m
# a8 ^0 h/ u, ?0 G! h3 B2 r: z
要减少自己左右为难的处境。要让对方经常左右为难。要让对方经常觉得他快被你干了。文绉绉点说是“降低决策成本”,也是本文的主题。- ]0 t' h; k2 ]" ~+ e

# ]7 K5 y2 L8 a3 W/ r引言2:
. D8 c/ f6 H* c3 C4 F$ `
哈灵顿在其著名的《现金桌策略》中写到:加注有三个目的:
% ^7 `7 J/ o1 H/ v& M- M1. 让更弱的牌CALL9 g3 z6 |  w2 ^4 A
2. 让更强的牌fold
2 h; Q/ ]! i0 T, ^5 G+ c8 R3. 不给听牌的好比例
$ d- i  I/ Y0 ]& L- r) G1 Y+ }8 |/ x) Y. b4 A# \: J. Q, z9 l/ H' D
老哈这三条说的主要是赚钱。一是让傻子多输你点钱,二是让怂货把本来该赢的钱输给你,三是你把值100块钱的听牌标价200块钱卖给一个非听不可的犟驴。
" M9 G. [5 W- s: w
; m: O' W5 I7 z% @1 o, m" A9 f: k5 B也许加注有时能达到第四种目的:在不增加经济成本(不多输钱)的情况下,降低决策成本。9 @+ `+ [5 x, ~& t$ ^

. N0 J# A$ J! o5 |  |) V# e$ |引言3:
) e$ O: W0 X( B# s! G请注意本文说的是“不增加经济成本的情况”,并不是一味的把决策简单化。1 i) `# |! n  q; W$ Y- B7 k4 P

6 a$ ^. u# ]$ U( j举个例子:对手前位开牌4bb,你在button手持KK直接all in 100bb。这倒是降低决策成本了(只是3bet?那万一FLOP 有A呢,伦家怕怕),但是你少了很多EV。本文假设你没有这么狗血,在冷静的打牌。) S4 T0 |% S! R& ^) k$ a

, B5 m' B4 y  X* t0 l% l8 U言归正传$ h- S9 P& q& G6 _7 n# d/ w4 [' U
$ Y: f5 x& B6 k0 A- f, O; I
先说明,我们讨论的只是“和上千个陌生牌手打几万手牌”时的一般性策略,不适用于你和特定的一个对手打特定的一手牌。
  s1 p5 f8 o. Y8 }
3 C9 i2 T+ K3 a: M  Z* j/ z假设某个夏天的晚上,你在汗流浃背的打一个网上9人桌,盲注5/10人民币。前位一个牌手40开牌,你在CO手持TT call,其他人都fold。
" w4 O# d: A3 o5 C4 n2 {; k! v% [( e) q! S! m. I& Y- S
这个牌手你不算太熟悉,但是数据看上去比较decent的紧,你相信他是口袋对子或者两高牌。  G4 _6 w8 {  E9 q, |1 q3 @: }
5 A: s1 ]$ u: ?9 |+ z
翻牌832彩虹,对手在100的pot cbet 70。一个声音在你脑海中回荡:大侠你咋办?5 w1 Q. i2 Q- X. E
: s# T- W) }. p8 f6 u6 d+ G% t2 M
当然不可能Fold,雷锋活着也不会fold。
' G; ?9 L6 C7 ?5 }" E! ?- g! Z' v/ j
Call还是raise,是个问题。
" d! w0 f' j+ W3 S
7 R! `  d) m( u6 n, O7 p伟大的Verneer在《Building a bankroll》给出的建议是call,因为牌面没有听牌可能,如果你raise,更强的牌(KK、**)不会fold给你,更弱的牌(AQ、AJ、口袋55、66)不会call你。
4 _, q$ z; I4 ~8 E! ]7 x- i) N6 Z; K6 z( N2 E" m3 _
Verneer很牛逼,照他说着做呗。但是问题马上来了:如果turn上对方再重锤一枪,你还call不call。如果turn是小牌,他可能是超对也可能纯粹只是cbet bluff。如果turn是高牌,他可能是hit了也可能是借机second barrel。此时一个尴尬场景出现了:你往Pot里扔了不少钱了,然后发现自己处在一个思前想后、左右为难、长吁短叹的处境。
! }7 B9 e+ |' `  ]% c2 i( j- S! L) T# |3 i& s8 [
所以我的建议是:flop做个2.5倍 raise。这不会增加你的经济成本(让你多输钱),却能大大降低你的决策成本(把难题丢给对方)。/ c# s# d7 J( S. L7 f

0 O0 F+ k: {) `! O7 Z下面开始数学证明。( n: y  f( [# J9 X/ p5 V- z" }
6 X' d% [' g8 s9 y$ d# r, t, y
1. 对方是JJ+、set这样的强牌( V  N7 @; Q7 d! l
a) 如果你flop call。Pot变成240。
. M3 n/ F% c9 b. j' L* B3 @) J
i. 11/12的情况下,你不会hit后门set。对手拿着大超对有理由在turn或者river再做一个bet,假设是标准的70% pot就是170,你拿着小超对或者第二高对会call,最后pot是580。这把你净输290。' A! H3 M- J( x- f' _7 Y1 @, W0 ?
ii. 1/12的情况下,你会hit后门set。对手不知道,还会bet 170,而你当然会raise。Raise太大要考虑对方fold的概率,所以假设你raise到420(2.5倍)对方call了。最后pot是1080,这把你净赢540。
  [2 i  R7 T# }iii. 所以总体的EV:(11/12 * 输290 + 1/12 * 赢540)= 输220。. k' \. ~. l" C
b) 如果你flop 2.5倍 raise到175。对方可能call也可能reraise。简单的说:
# ^5 ?- h2 C5 H  ei. 1/3的情况下,对方call。Pot变成450。一般来说可以你免费看到turn、river,因为对手不敢继续锤你了(否则在flop就会reraise了)。此时11/12的概率你没有hit后门set,净输225。有11/12的概率hit 后门set,你会赢不少。综合起来大概EV是输200。
. ~' d* q, `8 k0 ^3 V* K% ]ii. 2/3的情况下,对方reraise甚至all in。你丢了便是。这把净输225。% p6 @2 h  ]! ?) c9 F9 C9 {
iii. 所以总体的EV:(1/3*输200 + 2/3*输225)=输220$ ]. r- S" E- n1 T! l2 B; G) a0 T
' m! y* }5 [7 p2 ?' B
2. 如果对方是AK、KQ之类的两高牌。# @! k1 \8 r# a: y
a) 如果你flop call,pot变成240。简单的说:
+ h. `! M! ]6 B8 yi. 对方有11%可能在turn hit高牌,然后bet 170,你call,发现自己转胜为败,净输290
1 x, o1 k9 F* E$ f6 zii. 对方有89%的可能在turn没有hit
( @& Y4 L& n$ c1/3他会cbet 170,基本等于送钱给你,这把你净胜290/ h+ x' e+ Q7 V- V
   2/3他会停止cbet,你反打时候他fold。这把你净胜120" V7 L1 ~0 O" ^7 I5 U: V0 c- Z; r& D
iii. 所以总体的EV:(11% *净输290 + 89% * 1/3 *净胜290 * 89% *2/3 * 净胜120) = 125  `& [9 B- I$ V. [
b) 如果你flop 2.5倍raise到175。这个懒得细算了,对方多半会丢(你净胜120),不丢的话长期来看就是送钱给你。总体的EV也会比120多一点。
# c. d1 J4 _8 v6 Y* @7 ^  L
/ X8 f1 y* s* }  o: A) C% G综上所述我们看出,flop你的2.5倍raise不会增加你的经济成本(对方真有强牌时候你的EV都是输220块钱,对方两高牌时候你的EV都是赢125块钱),但是大大降低了你在turn的决策成本,你不用面对对方的cbet思前想后、左右为难、长吁短叹。: C! o1 d$ Q& n0 q
! \0 f6 n) i) M! T2 b7 t
咱不多输钱,把难题丢给对方,多好。
1 P  F4 ?! H; J* M7 \! Q) o
  z5 y1 m( n' [9 e# I5 d2 O: y( `1 I(最后说一句:本文的目的是探讨“不增加经济成本时如何降低决策成本”,并不是说所有手持TT的情况都建议flop raise。事实上引用的牌例有很多隐含的条件,例如对方比较紧(range比较清晰),不太凶(raise不会引起凶猛的reraise bluff),你有位置,你不太bluff,flop比较干燥等。)

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发表于 2013-6-17 19:28:19 | 只看该作者
这不就是很多人喜欢用的验牌么,个人不赞同这种打法。
0 Z" m" s' T$ `: z% i/ I$ P9 `我喜欢看玩家数据以后决定后面几条街的行动,比方说你举的例子,在FLOP做决定的时候我会先查看一下这个玩家的数据,包括PFR,FLOP C-BET,TURN C-BET。具体怎么说呢,可能分析开来也需要写一篇很长的文章,说简单点,如果FLOP C-BET很高,但是TURN C-BET正常的话,FLOP简单CALL一下就可以了,到了TURN你就自然明白他的牌力到底是什么了。如果PFR很低,TURN C-BET也很高的话,同样CALL也没错,首先你CALL了有机会以便宜的代价看到TURN对你的牌力有增强的牌,可以帮助你继续游戏下去,完全可以在牌力没有得到提升的前提下在TURN上FOLD。
$ a+ J. l& a2 l. L; K% |其实我觉得现在ON-LINE更多的是玩的对数据的理解,现在扑克这么激进,很多时候到了一定级别已经跟牌力无关了。
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大盲注
发表于 2013-6-17 14:34:11 | 只看该作者
目前我也在这么打了,半大不小牌或成牌比较大的听牌果断reraise,往往能用很小的代价看到多的牌。

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枪口
发表于 2013-6-17 15:10:15 | 只看该作者
ddddddddddddddddd

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发表于 2013-6-17 15:13:33 | 只看该作者
应该要射“精”了

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 楼主| 发表于 2013-6-17 15:18:00 | 只看该作者
LeonHuang 发表于 2013-6-17 15:13
- T6 K/ C# q$ t$ i- Z$ m- r; g应该要射“精”了
, P/ x) ^* O/ V, K$ b
这位兄弟说的太好了啊哈哈哈哈哈

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发表于 2013-6-17 17:24:41 | 只看该作者
学习一下,谢谢楼主分享

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发表于 2013-6-17 17:51:11 | 只看该作者
哦呀,这是超高级别的思维啊,楼主是自创还是搬运的?  J# \' Z8 ^1 X* Z2 I+ t9 C

* `4 q  v8 T6 H" K唯一的短板可能就是,如果每当你面临这种决策都re-raise的时候,你的某些数据会比正常值高,而且你的大多数对手会对你留有一个印象,那个印象会坏事。  {' c) v! J! w
6 [* z3 x0 B  B7 B! ~2 j: r( }! [
还有,这招能不能总结出个傻瓜公式来,根据flop对手下的大小用公式推导出你re-raise的倍数。毕竟在多桌的情况下,很难去细细的考虑对手的手牌范围,哪里有那个时间。

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 楼主| 发表于 2013-6-17 19:18:48 | 只看该作者
啊哈哈哈哈哈谢谢兄弟们捧场

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 楼主| 发表于 2013-6-17 19:21:44 | 只看该作者
pig3303581 发表于 2013-6-17 17:51
0 f6 w  w9 s2 E3 b哦呀,这是超高级别的思维啊,楼主是自创还是搬运的?
! i8 {% H; I6 x9 J
$ d5 S4 N2 u+ h& s( D$ d唯一的短板可能就是,如果每当你面临这种决策都re ...
+ @$ B" a- D" ~! E- R  F
自创的,昨天想到夜里4点,都失眠了...

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发表于 2013-6-17 19:32:24 | 只看该作者
mchen8 发表于 2013-6-17 19:21
8 [: V: u& w0 ^: U" o4 a; X5 {  q  P自创的,昨天想到夜里4点,都失眠了...
: x/ w; F" `: g" F; o7 Q
有自己的思路的人,玩扑克会比其他人厉害的多,你这个思维模式确实高明,如果能更加的体系化,乃至变成你整个打法的核心所在,那你就会成为一个超强的并且特别的扑克手

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 楼主| 发表于 2013-6-17 19:36:51 | 只看该作者
pig3303581 发表于 2013-6-17 19:32 ! O+ w2 W9 Y! f- ?+ ~4 w9 s( ?
有自己的思路的人,玩扑克会比其他人厉害的多,你这个思维模式确实高明,如果能更加的体系化,乃至变成你 ...

" B2 S) e: [2 k这位兄弟怎么这么有眼光????

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 楼主| 发表于 2013-6-17 19:45:19 | 只看该作者
bruceyjn 发表于 2013-6-17 19:28 " {/ k" A4 s; u$ z2 Z% u: }5 |
这不就是很多人喜欢用的验牌么,个人不赞同这种打法。& K& c( x6 C) g; a- d( b& N
我喜欢看玩家数据以后决定后面几条街的行动,比方说 ...
* D/ ^4 X. E5 x
多花钱的验牌不值得,比如说你手持不是TT而是KJs,验牌可能就是-EV的

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发表于 2013-6-17 19:57:43 | 只看该作者
832 这样子 还算不错 J32呢?Q32呢? 我也遇到过这种打法我AQ 翻牌 QXX TT  raise我  质问我 有没有Q call了之后 转牌T 我只敢check-call 他还越打越小 被骗不小 以后遇到这种对手 反加 就再反加 直接翻牌后解决战斗

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发表于 2013-6-18 07:22:59 来自手机 | 只看该作者
写得非常好,不可多得的技术贴。
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