这把牌我打的真臭，对方打的好

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-12 12:44:12

说说我的想法：
我起手AA，在JQ4的牌面上正常CB，对方反加到2倍，很奇怪的数字。
我当时想：对方可能中了Q？如果是两对，三条的话，要么不会这么早发力，要么加至少要到2.5倍
（我忘了加注的另外一个作用，获得免费牌、主动权）
转牌对方下了一个半池，我觉得很奇怪，为什么下这么小？（竟然没想到对方是两头顺听牌在翻牌加注，他没成牌当然不可能下大注，属于半诈唬）
河牌我打的太臭，由于没有想到对方的顺子听，所以来了A，只想到对自己的帮助，忽略了对方成牌的可能，应该过牌跟注（对方下的注正常的话，半个池到四分之三池）我考虑到他转牌的软弱（没考虑他为什么软弱），在河牌价值下注，被反加之后，思维出现盲点，觉得他应该不可能是后门同花（只有一种可能JsQs）所以跟注，结果被对手清掉。
请大家分析一下这手牌，让我能和大家学习

sado44 · 发表于 2013-10-12 13:27:41

flop对手拿到了相当不错的公共牌，并且对于你有位置，mini raise想看能不能偷走。
turn你的check,让对手感觉你手牌质量一般，明显想控制底池，他在turn持续下注，目的是让你盖掉A hi和其他小对子，这里他下注，显然不是想控制底池而是半咋呼，但是你仍然跟注，对手应该比较绝望，河牌如果没牌，他一定不会跟注任何你的下注，或者用破产的顺子听牌bluff你。

实际情况下牌面有花顺的可能，河牌楼主应该bet-fold. 这手牌你打的不错，对手10%的概率击败了你。

soho418 · 发表于 2013-10-12 13:51:55

感觉转牌打错，应该过牌加注做大底池。
盲注对抗一般相对更激进些

highbaby · 发表于 2013-10-12 16:20:36

关键就是没考虑到对手的顺子听牌啊，呵呵

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-12 17:00:37

highbaby 发表于 2013-10-12 16:20
+ |7 f: d6 ~% y9 e6 q6 T; ?关键就是没考虑到对手的顺子听牌啊，呵呵

是啊，被他反加注产生了盲点

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-12 17:02:43

soho418 发表于 2013-10-12 13:51- W% B0 R( ~' u* Z
感觉转牌打错，应该过牌加注做大底池。- N+ o% J2 n( h" Q
盲注对抗一般相对更激进些

老大说的对，但不太清楚对方的牌力啊，不敢加太大，这样对方仍然会跟
我感觉如果在翻牌上就反加到2.5倍，如果他加回来就弃牌，
但他如果冷跟，还是不知道对方的牌力

linlinlinyi · 发表于 2013-10-12 19:18:09

sado44 发表于 2013-10-12 13:27
& j) t) C" O. b8 B2 [) M& g8 g* Qflop对手拿到了相当不错的公共牌，并且对于你有位置，mini raise想看能不能偷走。' b! J q1 u* e+ C* a
turn你的check,让对手感 ...

同意，我感觉楼主打得不错，对手是赢在运气上

yojo873 · 发表于 2013-10-12 19:22:46

他raise你就allin，不这样的话，那河牌不来顺子就是你赚，你胜率高，长期是赚钱的

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-12 20:29:31

yojo873 发表于 2013-10-12 19:22# O8 M0 ?+ J5 m4 l5 y* h- O% ]
他raise你就allin，不这样的话，那河牌不来顺子就是你赚，你胜率高，长期是赚钱的

我晕，翻牌就allin?

hamster · 发表于 2013-10-12 20:39:59

气势上打得是有些被动了在flop和turn上，被对方带着走了。river上你被河牌小阴了一下。不是你弃不掉3条A，是压根就没想到对手成顺子甚至同花的可能（我经常干这事。所以现在，对方在river上有大动作，我强迫自己用time bank。不要冲动。）

带上pre-flop，4条街应该是套组合拳，目的明确。我经常打得就很犹豫，从激进到软弱，以至于到河牌，自己已经没气势了。打得软弱的话，任何技术就都用不出来了。对手利用我们的软弱，持续bet/raise就好了，我们拿到nuts毕竟是小概率。

另外，顺子比同花的隐蔽性更好我觉得。我们事后看牌谱，可能会比较容易看清。实际打的时候由于时间紧迫。经常miss掉顺子，尤其这种间隔牌。而同花一眼就可以找到。这手牌你有考虑到对手后门同花的可能性（尽管非常小）。

我那个输2 pair的帖子里，有聊过AA有位置时候我的想法。而河牌没位置时，如果你读牌准且能丢大牌，那么前边牌友说的bet-fold是最好的，对手有摊牌价值的（比如2对或小set）会call上来支付我们，有nuts会all-in。但如果做不到，check-call可能比较中和。尽管损失些value或者支付对手一些，但能开对方底牌，了解对手，争取提高自己以后做到bet-fold。对方如果直接all-in，估计你也就fold掉了（抓鸡成本较大时，宁可不抓，除非有极大把握）。

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-12 20:46:30

hamster 发表于 2013-10-12 20:39- t! X% `& x2 }( T! s4 D& @8 l
气势上打得是有些被动了在flop和turn上，被对方带着走了。river上你被河牌小阴了一下。不是你弃不掉3条A， ...

嗯，关键也是大对输的太多，而且都是大池啊

hamster · 发表于 2013-10-12 21:02:10

忘说flop和turn上的打法了。

flop比较干，没花面。对手mini-raise，偷的概率比较大，多数情况就是利用位置在打。可以平call隐藏实力。turn上的5s其实有帮到我们（逼着我们要打了）。由于牌面变湿，尽管不一定帮到对手，但终归让牌局走向变得不确定。因此要动手了。check-call太被动了。要么直接bet 1 pot，甚至over bet（深筹码这个比较好，对方反击回来根据odds可以考虑call，河牌再做决定，或者fold算了），要么check-raise（短筹码直接all-in比较好）。

或者，flop上就简单粗暴一点，直接3-bet 打回去，顺便做大pot。对手要么弃牌，要么call。如果他all-in，我可能会fold。对手如果call，turn上是空白牌，再重锤。

没有十全十美的打法，能够随机应变是最好的。所以讨论起来总是很纠结（有太多变数）。但是“打死不能吓死”。主动出击输了，比被动输了要好。起码能学到更多。有想法，想错了，下次调整。没想法，下次可能还是没想法。