AK中等筹码 翻牌前ALL IN 是不是+ev打法，不成熟的想法

xuefengxx

（一）AK，9人桌遇AA理论概率2%, 胜率13%   注：(关于相遇概率一直没找到权威的数据，是自己反复计算的，有详细的计算过程，应该没有大的出入）
（二）AK，9人桌遇KK理论概率2%, 胜率33%        （胜率是网上找的，自己也计算过，应该没错）
) p; s5 D: b$ q" j7 z9 G  \0 x$ Z（三）AK，9人桌遇QQ,JJ,TT理论概率各4%, 胜率45%


（四）剩下假设持更小口袋对，两高，连花的对手再遭遇超过十分之一的有效筹码量的bet后，基本会放牌。
因为我觉得别的牌型，在面对这么大的BET后，很难判断对手是不是大对，基本台面赔率还是潜在赔率都不支持别的牌型玩下去。这部分对手因为我的ALL in从而弃牌，是盈利的一部分来源。
（五）剩下两张单牌CALL，AK对任意两张单牌的胜率从60%----90%不等，这部分就是白捡钱了。
0 Y! z$ H: E6 u! }5 v7 f3 B: G
' u& U0 C1 z2 b8 T" c. A假设有效筹码量N   
平均锅底死钱M  
    遇AA必输的部分  + 遇KK必输的部分  +假设只有QQ,JJ,TT敢CALL必输的部分 =整体必输
【2%*（87%-13%）】N+【2%*（66%-33%）】N+【12%*（55%-45%）】N  = 3.4%N 小节  这是每玩一次AK，ALL IN必输的钱，每手3.4%N,
N取值买入上限100BB，那每次ALL，必输3.4BB
; F- Y6 j5 J9 p4 e3 `/ y* c% k1 d但剩下84%的机会偷盲和抢锅底死钱，
只要84%M能大于3.4%N

8 p* B6 m' R* ]8 T+ |; Z也就是平均每次ALL in  因为打别人弃牌  想办法尽量能拿掉的锅底死钱。
& ?7 L% S, ~8 \: Z# V) C
想法比较粗糙，总之AK翻牌前，除了对口袋对子胜率上稍差45%，对比别的任意两张单牌都有60%-70%多胜率。所以尽量打口袋对子的弃牌率，尽量抓锅底死钱，我觉得长期打应该盈利。
所以这种打法虽然粗糙点，但对读牌不准，入池慢打遇各种情况又放不下牌的人，应该是简单有效的策略。
% U: r! l7 Y3 N( a7 A
附：计算相遇概率
" M) r) i- ?5 u1 J5 c+ ?) l设要相遇的牌的组合为N
' T& v6 z+ E; g7 i 几人桌为M
' [1 w7 O) T( M2 E; p6 f那相遇概率为  2N*(M-1)/(50*49)
  ]) y; u2 }( f/ V4 z有兴趣可以对照这个表计算下
' o% K1 O2 c$ W# N
) m' D& y0 \6 Q0 {# G' w' ~9 x6 [, r. X
' G- b  |! r9 h- w8 W
4 o: z( B% O: a" c# R, G

龙小扑

你的数学计算真厉害，看不懂
AK是翻牌前 的强牌，但需要谨慎打翻牌后。
6 {8 O- l& A0 L# G我AK一般会选择性地翻牌前全下，例如有交手历史 的对手，知道对手的习性，还有小筹码的玩家。
我比较倾向于 打翻牌后，不行就扔
8 N2 O# _& e: {激进打AK，感觉 受伤害的时候多

comila

个人愚见，100BB的AK 翻前allin是负的，40BB是正的

xuefengxx

- i( t9 v1 c3 o  W% y

comila 发表于 2014-5-28 23:39
& K2 s8 }8 Z4 t/ Y$ h  d: s个人愚见，100BB的AK 翻前allin是负的，40BB是正的

今天输了好多个AK
翻牌前直接CALL我ALL的，不是AA,就是KK。
: y! U1 c. t  \7 O; C8 p) r5 U5 m2 e遇了3次QQ2次我啥没中，一次我中，对方3条。
然后就是别人拿小队子接了我的3BET，翻牌我中人家中三条，
我没中别人BET，我跑，输底钱。

1 T& W2 O0 n7 t! f/ h, v) E; [今天一天，AK就是赔钱货。
4 [  V$ S6 n  ?8 P% k1 N, v
! h4 @- W3 J8 }' i! e所以想了想，要不AK都打翻牌前ALL,算出理论上一定要输的，剩下的都打弃牌挣死钱算了。

schmeichel

试试再考虑宽一点，如果你都拿AK去翻前推了，那如果对方在你拿非AK的情况下拿到了AQ翻牌AXX你怎样拿价值？为了抢那一点盲注就放弃掉AK翻后的价值，真的值得？

xuefengxx

6 C: z3 h2 I3 ?. Z$ i

龙小扑 发表于 2014-5-28 23:31
你的数学计算真厉害，看不懂
AK是翻牌前 的强牌，但需要谨慎打翻牌后。
我AK一般会选择性地翻牌前全 ...

. I: b1 z) _: v& p- v, u我是没什么对手数据，所以AK 打翻牌前打翻牌后都凭了感觉了，结果最近
- G! m- d8 h  Y7 C总是打翻前，被AA,KK,QQ，搞死。今天被QQ搞死3次，2次我啥没中，一次中了对方中3q
# P9 }  N4 l( U# {# F' }( T" e* B
) o$ Z; _  S3 W& h* u% j有时候打翻牌后呢，又好像被小对子SET的情况多了点，又有点放不下。
7 e0 g. v6 A& x* e. X
  U/ [( j( Q' W结果AK感觉里成了赔钱货，左右为难，干脆抢死钱算了。
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你说的确实对，你的打法应该是最完美的策略了。
2 j' H2 S! K* l% N跟翻牌前手松的人ALL，减少遇AA,KK的几率。
跟有效筹码比较小的玩家ALL，可以减低整体必输的总量。
AK翻牌前强牌，是靠对手弃牌，赢得锅底死钱盈利。
4 e, J/ W  ?# U' Y$ w& W翻牌后ak能完美压制的就是AX。
; b! h) m) z$ D# X6 v5 S我读牌不准，而且比较冲动，放牌能力弱，所以翻牌慢打一般被SET,两对放不下牌，最后整体AK反而成赔钱货，才想这么个简单的打法。

3 D3 x: y" K8 u& C
" G8 o; h$ u# y4 T4 T

xuefengxx

comila 发表于 2014-5-28 23:39
# ~, _" x8 \4 [个人愚见，100BB的AK 翻前allin是负的，40BB是正的

9 z! i4 f+ i- G5 J6 u4 T9 i" q40BB  他们怎么计算的  真想知道计算过程，看看思路是不是一样。
不过确实，在我的计算里，也是用中等筹码打翻牌ALL。

: W( j& I7 E& A: g5 k/ t4 F即能让必输的减少一半，又能因为筹码的分量，保证弃牌获利不变。  确实更挣钱

xuefengxx

schmeichel 发表于 2014-5-29 00:25
试试再考虑宽一点，如果你都拿AK去翻前推了，那如果对方在你拿非AK的情况下拿到了AQ翻牌AXX你怎样拿价值？ ...

是比较两难
按理说AK最赢钱的就是，它压制的Ax.
我读牌读不了那么准，分不清是别人SET了，还是AX，所以造成感觉里AK 反而成了赔钱货
才想这么粗糙的打法
$ G! o" o- m) u6 Q; X

comila

xuefengxx 发表于 2014-5-29 00:00
今天输了好多个AK
翻牌前直接CALL我ALL的，不是AA,就是KK。
遇了3次QQ2次我啥没中，一次我中，对方3条 ...

9 n% y( i& u7 F6 U个人愚见 AK在低级别是垃圾牌，平衡3BET牌，以前听别人说AK在翻前比QQ还好，仅次于AA KK，抓了2个阻挡牌，对手有AA KK的概率就低了，可是你也知道的，网络扑克的概率根部不靠谱。刚玩PS时，充50刀在NL10短桌玩，好几次AK翻前推出去，对手不是AA就是KK。最差也是QQ，是QQ又怎样，还落后人家几个点。

comila

xuefengxx 发表于 2014-5-29 00:40
是比较两难
按理说AK最赢钱的就是，它压制的Ax.
) Q$ D) c6 N- w  O我读牌读不了那么准，分不清是别人SET了，还是AX，所 ...

7 j/ q. \6 z! E) ?0 g' {下个HM2来用吧，没数据支持，很难分清对手的风格，这样别人中SET也好少支付点。

xuefengxx

! N8 s+ `; b* u3 `' V3 s1 {5 _

comila 发表于 2014-5-29 00:52
个人愚见 AK在低级别是垃圾牌，平衡3BET牌，以前听别人说AK在翻前比QQ还好，仅次于AA KK，抓了2个阻挡牌 ...

. u& m, `2 T0 E- X# Q2 }哥们，这点是我tm最纠结的地方。
3 c2 \+ a* W& SAK 阻挡AA,KK6个组合，完全压制Ax,在我看比KK都更有杀伤力。（因为1，KK遇AA概率与AK遇AA,KK概率一样。
2，但AK遇KK的胜率要比KK遇AA强
6 ?  d0 |5 v) {+ @' |: s) i( c) m3，AK完全压制AX,KK这点更弱了）
( W# ]  T) l( z  g
% b3 }  P  y+ w真心说，好像AK遇AA,kk,概率也是扭曲的。
2 |$ S: }& a. \

schmeichel

概率归概率，概率说的是随机必然事件，也就是有随机性和必然性，当然你拿AK是将对方有Premium hand的机会降低了，但是必然性就是你推AK,对方秒接的牌肯定是领先你AK的牌，所以你不该说你AK推出去次次都被压制就是运气不好，说实话这个是必然的事情，谁叫你100个BB深用AK去抢那10个8个BB。

schmeichel

除非你能确定对方接你推的range里面有JJ和AQ,要不你用AK推肯定是-EV的，分界线就是对方是否会用AQ去接你的SHOVE.所以你就别考虑用AK SHOVE去抢盲了，相信各位都没怎么见过正常点的玩家会用AQ去接SHOVE的........

schmeichel

xuefengxx 发表于 2014-5-29 00:40
是比较两难
按理说AK最赢钱的就是，它压制的Ax.
我读牌读不了那么准，分不清是别人SET了，还是AX，所 ...

- ?" _$ v5 x6 u" K多想想就准了，难道高手都是天生能读心的？貌似这种神人我只见过ted forrest有这能耐。

xuefengxx

+ v: w4 i& e2 U) t

schmeichel 发表于 2014-5-29 01:34
概率归概率，概率说的是随机必然事件，也就是有随机性和必然性，当然你拿AK是将对方有Premium hand的机会降 ...

你说的确实对，最完美的策略了应该是。
1，翻牌前选择性跟手松的人ALL，减少遇AA,KK的几率。
' \3 D2 o* ~: D" e& y2，跟有效筹码比较小的玩家ALL，可以减低整体必输的总量。
3，AK翻牌前强牌，是靠对手弃牌，赢得锅底死钱盈利。
9 z4 X$ U' v" q8 z4，翻牌后ak能完美压制的AX，做到盈利最大。
* b+ w1 {6 b0 H$ T但我读牌不准，而且比较冲动，动不动跟人较真，放牌能力弱。
所以让AK沦为小偷，迫不得已啊，实在很多情况读不出SET，读不出两对，而且实在SET的分布又太诡异了
尤其没完没了的下风气，BB集中来，情绪不受控，不死到最惨不痛快啊，
才想这么个简单打法。



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