AK中等筹码翻牌前ALL IN 是不是+ev打法，不成熟的想法

xuefengxx · 发表于 2014-5-28 23:15:33

本帖最后由 xuefengxx 于 2014-5-31 22:01 编辑

（一）AK，9人桌遇AA理论概率2%, 胜率13%   注：(关于相遇概率一直没找到权威的数据，是自己反复计算的，有详细的计算过程，应该没有大的出入）
（二）AK，9人桌遇KK理论概率2%, 胜率33%       （胜率是网上找的，自己也计算过，应该没错）
（三）AK，9人桌遇QQ,JJ,TT理论概率各4%, 胜率45%

（四）剩下假设持更小口袋对，两高，连花的对手再遭遇超过十分之一的有效筹码量的bet后，基本会放牌。
因为我觉得别的牌型，在面对这么大的BET后，很难判断对手是不是大对，基本台面赔率还是潜在赔率都不支持别的牌型玩下去。这部分对手因为我的ALL in从而弃牌，是盈利的一部分来源。
（五）剩下两张单牌CALL，AK对任意两张单牌的胜率从60%----90%不等，这部分就是白捡钱了。

假设有效筹码量N
平均锅底死钱M
遇AA必输的部分  + 遇KK必输的部分  +假设只有QQ,JJ,TT敢CALL必输的部分 =整体必输
【2%*（87%-13%）】N+【2%*（66%-33%）】N+【12%*（55%-45%）】N  = 3.4%N 小节  这是每玩一次AK，ALL IN必输的钱，每手3.4%N,
N取值买入上限100BB，那每次ALL，必输3.4BB
但剩下84%的机会偷盲和抢锅底死钱，
只要84%M能大于3.4%N

也就是平均每次ALL in  因为打别人弃牌  想办法尽量能拿掉的锅底死钱。

想法比较粗糙，总之AK翻牌前，除了对口袋对子胜率上稍差45%，对比别的任意两张单牌都有60%-70%多胜率。所以尽量打口袋对子的弃牌率，尽量抓锅底死钱，我觉得长期打应该盈利。
所以这种打法虽然粗糙点，但对读牌不准，入池慢打遇各种情况又放不下牌的人，应该是简单有效的策略。

附：计算相遇概率
设要相遇的牌的组合为N
几人桌为M
那相遇概率为  2N*(M-1)/(50*49)
有兴趣可以对照这个表计算下

龙小扑 · 发表于 2014-5-28 23:31:12

你的数学计算真厉害，看不懂

AK是翻牌前的强牌，但需要谨慎打翻牌后。
我AK一般会选择性地翻牌前全下，例如有交手历史的对手，知道对手的习性，还有小筹码的玩家。
我比较倾向于打翻牌后，不行就扔
激进打AK，感觉受伤害的时候多

comila · 发表于 2014-5-28 23:39:46

个人愚见，100BB的AK 翻前allin是负的，40BB是正的

xuefengxx · 发表于 2014-5-29 00:00:46

本帖最后由 xuefengxx 于 2014-5-29 00:02 编辑

comila 发表于 2014-5-28 23:39: P. w$ |3 b1 J
个人愚见，100BB的AK 翻前allin是负的，40BB是正的

今天输了好多个AK
翻牌前直接CALL我ALL的，不是AA,就是KK。
遇了3次QQ2次我啥没中，一次我中，对方3条。
然后就是别人拿小队子接了我的3BET，翻牌我中人家中三条，
我没中别人BET，我跑，输底钱。

今天一天，AK就是赔钱货。

所以想了想，要不AK都打翻牌前ALL,算出理论上一定要输的，剩下的都打弃牌挣死钱算了。

schmeichel · 发表于 2014-5-29 00:25:37

试试再考虑宽一点，如果你都拿AK去翻前推了，那如果对方在你拿非AK的情况下拿到了AQ翻牌AXX你怎样拿价值？为了抢那一点盲注就放弃掉AK翻后的价值，真的值得？

xuefengxx · 发表于 2014-5-29 00:35:52

本帖最后由 xuefengxx 于 2014-5-29 06:29 编辑

龙小扑发表于 2014-5-28 23:314 c6 ?- y4 [; W* R
你的数学计算真厉害，看不懂
( x A1 D$ `% m, R1 I. G Q: QAK是翻牌前的强牌，但需要谨慎打翻牌后。" ~1 R/ `0 {1 ^' ?2 }6 Y3 P
我AK一般会选择性地翻牌前全 ...

我是没什么对手数据，所以AK 打翻牌前打翻牌后都凭了感觉了，结果最近
总是打翻前，被AA,KK,QQ，搞死。今天被QQ搞死3次，2次我啥没中，一次中了对方中3q

有时候打翻牌后呢，又好像被小对子SET的情况多了点，又有点放不下。

结果AK感觉里成了赔钱货，左右为难，干脆抢死钱算了。
---------------
你说的确实对，你的打法应该是最完美的策略了。
跟翻牌前手松的人ALL，减少遇AA,KK的几率。
跟有效筹码比较小的玩家ALL，可以减低整体必输的总量。
AK翻牌前强牌，是靠对手弃牌，赢得锅底死钱盈利。
翻牌后ak能完美压制的就是AX。
我读牌不准，而且比较冲动，放牌能力弱，所以翻牌慢打一般被SET,两对放不下牌，最后整体AK反而成赔钱货，才想这么个简单的打法。

xuefengxx · 发表于 2014-5-29 00:36:38

本帖最后由 xuefengxx 于 2014-5-29 00:56 编辑

comila 发表于 2014-5-28 23:39$ c# B0 A9 m G! e4 @* L& X: [
个人愚见，100BB的AK 翻前allin是负的，40BB是正的

40BB 他们怎么计算的真想知道计算过程，看看思路是不是一样。
不过确实，在我的计算里，也是用中等筹码打翻牌ALL。

即能让必输的减少一半，又能因为筹码的分量，保证弃牌获利不变。确实更挣钱

xuefengxx · 发表于 2014-5-29 00:40:49

schmeichel 发表于 2014-5-29 00:25- ~, L Z, r$ w8 q" T) q; h) M3 I
试试再考虑宽一点，如果你都拿AK去翻前推了，那如果对方在你拿非AK的情况下拿到了AQ翻牌AXX你怎样拿价值？ ...

是比较两难
按理说AK最赢钱的就是，它压制的Ax.
我读牌读不了那么准，分不清是别人SET了，还是AX，所以造成感觉里AK 反而成了赔钱货
才想这么粗糙的打法

comila · 发表于 2014-5-29 00:52:59

xuefengxx 发表于 2014-5-29 00:00
) e. n& |4 Q3 J6 V今天输了好多个AK - i4 n: p3 J8 O- I
翻牌前直接CALL我ALL的，不是AA,就是KK。
) ~& x$ J) r* r遇了3次QQ2次我啥没中，一次我中，对方3条 ...

个人愚见 AK在低级别是垃圾牌，平衡3BET牌，以前听别人说AK在翻前比QQ还好，仅次于AA KK，抓了2个阻挡牌，对手有AA KK的概率就低了，可是你也知道的，网络扑克的概率根部不靠谱。刚玩PS时，充50刀在NL10短桌玩，好几次AK翻前推出去，对手不是AA就是KK。最差也是QQ，是QQ又怎样，还落后人家几个点。

comila · 发表于 2014-5-29 00:55:27

xuefengxx 发表于 2014-5-29 00:401 W+ |. ?8 _+ i1 m2 N4 e
是比较两难 @% J) x. R# n) [7 C8 C6 C
按理说AK最赢钱的就是，它压制的Ax.
/ ]0 T. N! I3 p. |我读牌读不了那么准，分不清是别人SET了，还是AX，所 ...

下个HM2来用吧，没数据支持，很难分清对手的风格，这样别人中SET也好少支付点。

xuefengxx · 发表于 2014-5-29 01:00:01

本帖最后由 xuefengxx 于 2014-5-29 01:05 编辑

comila 发表于 2014-5-29 00:52
9 R! M! Y" E4 }6 P. e1 G个人愚见 AK在低级别是垃圾牌，平衡3BET牌，以前听别人说AK在翻前比QQ还好，仅次于AA KK，抓了2个阻挡牌 ...

哥们，这点是我tm最纠结的地方。
AK 阻挡AA,KK6个组合，完全压制Ax,在我看比KK都更有杀伤力。（因为1，KK遇AA概率与AK遇AA,KK概率一样。
2，但AK遇KK的胜率要比KK遇AA强
3，AK完全压制AX,KK这点更弱了）

真心说，好像AK遇AA,kk,概率也是扭曲的。

schmeichel · 发表于 2014-5-29 01:34:39

概率归概率，概率说的是随机必然事件，也就是有随机性和必然性，当然你拿AK是将对方有Premium hand的机会降低了，但是必然性就是你推AK,对方秒接的牌肯定是领先你AK的牌，所以你不该说你AK推出去次次都被压制就是运气不好，说实话这个是必然的事情，谁叫你100个BB深用AK去抢那10个8个BB。

schmeichel · 发表于 2014-5-29 01:36:51

除非你能确定对方接你推的range里面有JJ和AQ,要不你用AK推肯定是-EV的，分界线就是对方是否会用AQ去接你的SHOVE.所以你就别考虑用AK SHOVE去抢盲了，相信各位都没怎么见过正常点的玩家会用AQ去接SHOVE的........

schmeichel · 发表于 2014-5-29 01:38:49

xuefengxx 发表于 2014-5-29 00:40# Z4 ]/ u: ]0 W7 H# u& U1 U; d* O% |
是比较两难 8 t( e& Q' b7 \1 q
按理说AK最赢钱的就是，它压制的Ax.
: Z: A; B: U! ]& z2 o" l; P我读牌读不了那么准，分不清是别人SET了，还是AX，所 ...

多想想就准了，难道高手都是天生能读心的？貌似这种神人我只见过ted forrest有这能耐。

xuefengxx · 发表于 2014-5-29 01:51:45

本帖最后由 xuefengxx 于 2014-5-29 06:51 编辑

schmeichel 发表于 2014-5-29 01:34
" T5 o! g9 Z' p3 X% E概率归概率，概率说的是随机必然事件，也就是有随机性和必然性，当然你拿AK是将对方有Premium hand的机会降 ...

你说的确实对，最完美的策略了应该是。
1，翻牌前选择性跟手松的人ALL，减少遇AA,KK的几率。
2，跟有效筹码比较小的玩家ALL，可以减低整体必输的总量。
3，AK翻牌前强牌，是靠对手弃牌，赢得锅底死钱盈利。
4，翻牌后ak能完美压制的AX，做到盈利最大。
但我读牌不准，而且比较冲动，动不动跟人较真，放牌能力弱。
所以让AK沦为小偷，迫不得已啊，实在很多情况读不出SET

，读不出两对，而且实在SET的分布又太诡异了

尤其没完没了的下风气，BB集中来，情绪不受控，不死到最惨不痛快啊，

才想这么个简单打法。