希望不要再继续了!

茫然 · 发表于 2009-7-28 05:06:20

本帖最后由茫然于 2009-7-28 05:11 编辑

我已经很久很久没在论坛上发贴拉.....真的很久了.论坛的一切都看在眼中,原想着安心在澳门努力,等有了成绩再给大家些好消息,但是论坛最近老W和建设把牌的讨论愈演愈烈成了各种方式的争吵和冷嘲热讽的,我实在是不想再看下去了..大家和谐一起不好吗?道不同不相为谋就是了..
回想一年半以前,第一次建设在关口接我的时候,还有老W第一次到澳门和朋友坐在我旁边大情形,现在想起来还是那么清晰在目.....时间过去得真快....
我自认为是以很客观的态度是为人处世的,在此贴说说我自己的看法吧!我以我茫然的人格和声誉来保证我说的都是实话!我不了解的我不会去说,如果有假话就让我茫然以后扑克永无胜局!
首先我认为老W和建设人都是很好的,可能只是大家对待事物的态度不一样吧.不至于发展到论坛上你争我嘈的吧!特别是N多小人,我都直接用小人来称呼了,自己做过什么自己清楚!我就敢用我茫然的名誉来发毒誓,不要以为我们论坛的管理员都是什么都不干的,什么都能轻松查清楚的,至于注册IP嘛......简单...马甲嘛....
老W和建设的牌品都是没问题的,怎么回引至这么严重的矛盾我就真的想不清楚了.建设打牌的时候从来就没有什么言语或者什么脂体来挑衅别人的,这个是我可以保证的,平常待人也很不错.我想我的话大家可以借鉴一下.老W以前一桌的时候也是讨论牌局怎么样的而已,这次怎么会闹出这么多问题呢?
大家都在论坛里,我真的希望大家可以只讨论牌!不要涉及其他东西,这也是我一个请求,也是我作为论坛管理员的一个要求吧.希望以后不要再说这些了...
一时也想不到该怎么说,只是呆房间里心里很是感慨...........

wuyu · 发表于 2009-7-28 05:15:12

{:4_213:}团结和谐才是论坛的根本啊！大家不能忘本啊！海纳百川有容乃大

老道 · 发表于 2009-7-28 07:05:08

很久没看到茫然的帖子了，顶

davidlaw · 发表于 2009-7-28 07:41:00

说得很好，支持河蟹！！

soho418 · 发表于 2009-7-28 08:54:44

本帖最后由 soho418 于 2009-7-28 09:11 编辑

吵得我的头都大了，无语

duanying · 发表于 2009-7-28 09:46:20

看看这些争吵，想起了柏杨的酱缸，蛆虫而已。

pzhcy · 发表于 2009-7-28 14:05:27

真不知道你们搞什么。。有这个必要吵吗？？？专心打牌吧。。。。

aaakaoaaa · 发表于 2009-7-28 14:23:14

L上说的对
专心打牌..

万宝路 · 发表于 2009-7-28 15:49:05

1# 茫然
茫然出面了，大好事！
“希望不要再继续了”，这几乎应该是每一个人的心声，而且茫然的话，句句发自肺腑，我也感同身受，一年前第一次到澳门上牌桌时，茫然不断的提醒我放盲注的情形至今历历在目。正因为如此，我恰恰想借这个机会，再次，也希望是最后一次，回一个长贴，把事情原原本本的讲清楚，如果能借茫然之力，将这件事情彻底平息，将是整个论坛和所有我等坛友之大幸。

但是，紧跟着，又看到了 Sherry 的贴，油然产生一种恍然之感觉，何必呢！一大段力求完全公布真相的文字就此搁置起来，留待若干年后的回忆录中再选择采用之，哈哈。
下面我用尽量平和的心态和简洁的方式，把周六比赛中的事情当作趣事描述一下，绝不再有一争长短之意，只想请茫然等一并前辈，可能的话，帮我解除一点疑惑而已。

趣事之一：
几个月以前，一个经常打比赛的小伙子，有一次在ALL-IN的时候，作出一个手势，向DEALER要那个三角形的ALL-IN的牌牌，当大家明白他是ALL-IN的意思的时候，都会意的笑了，牌桌气氛一下子轻松了很多。然后，在刚刚结束的红龙杯上，我也使用了这个动作，在整个红龙杯的过程中，一共有十几二十次的ALL-IN，都是用这种三部曲的方式完成的：带上帽子，喝一口啤酒，伸出手向DEALER要牌牌。或许是有人看到了，觉得也蛮有趣，于是最近几次比赛，很多人都开始用这个动作，包括周五比赛的冠军高佬，周六比赛中坐在建设旁边的也在建设贴中提及的那位“香港的朋友”，几次都在ALL-IN的时候，作出这个动作，同时对我说，这一着挺管用！周六的FINAL上，当我再次用这个动作的时候，建设很严肃的说话了：“你直接说ALL-IN不就行了，这不是耽误时间吗？”。平心而论，这也不是什么大问题，wbhwbh 坛友的回帖说得很对，“即使牌桌上说垃圾话也只是职业牌手的一种手段，这种类型的职业牌手还是很多的。”，但是问题来了：我和建设之间经过上次的风波是有过节的，很多人都有目共睹，何况当事人自己？经过一段时间的井水不犯河水的相安无事之后，怎么会又来直接来指责我的动作呢？当然，跟以往一样，我没有在牌桌上有任何的表示，当然也不会影响到我任何的打牌思路，该怎么做还是怎么做就是了，这是第一件趣事。

趣事之二：
我在BUTTON位置，加注抢盲，小盲注的玩家再加注，我FOLD掉了，这时建设又说话了，GOOD RAISE。向那位牌手成功的反击表示祝贺。跟第一件趣事一样，单纯来看这事太微不足道的了，问题还是在于我和建设之间的目前的这种关系。至少我在牌桌上是不会对建设的任何牌局结果有任何表示的，相安无事多好啊。建设在贴中不是也提到了吗？“进入FT以后,我的话超过20句吗???”那说明自己是很沉默寡言的了吧，那么这个时候说的这个，难免不会让我感觉到是针对我的是不是？

趣事之三：
其实这个牌局本身都是很有意思的。当时还有7个人（5个人钱圈），9号位的宝宝是小筹码，宣布ALL-IN。我右手2号位小盲注的台湾美眉很快的CALL，我是大盲注，看了一下自己的底牌：AK方块同花！这牌无论如何都值得思考一下了。例如，如果我CALL了，会怎么样。如果我ALL-IN了，又输给台湾美眉的话，还有多少筹码，能不能坚持进钱圈，甚至还有一点要考虑的，就是在不影响我的结果的情况下，如何能对宝宝相对更有利一些，毕竟宝宝是我的好朋友。诸多的因素多考虑一下也不为过吧。可是，还没有来的及考虑这些的时候，台湾美眉CALL了，我的第一个动作是看我自己的牌，然后数出如果我也CALL的话需要的筹码，然后我再数一下自己剩下的筹码，再侧身准备问一下台湾美眉还剩多少的时候，建设发话了：“你说CALL不就行了，还数什么，纯粹耽误时间！”。其实，即使这样，我也没有受到丝毫干扰，正常分析牌就是了，最后我的选择是直接ALL-IN，把美眉打走了，也使宝宝少了一个威胁。只是牌局之后，我才觉得怎么会这样呢？难道真的是挑衅吗？

趣事之四：
当建设被一号位靓仔BADBEAT的时候，我确实情不自禁地说了声YES，而且跟靓仔握手表示祝贺。这是我几个月来对与建设有关的牌局的唯一公开反应，起因当然是前面的“三件趣事”。但是即使这样，我在这里仍然想真诚的表态，当时我的做法还是有些不符合我做人的原则，今后一定会避免再出现类似的情况。

其实自从上一次的风波之后，我感觉很欣慰，觉得两个人之间不会再有什么直接冲突了，开始一段时间，确实相安无事，几次在同桌打牌，也有直接牌局上对抗的时候，都是只打牌，不讲话。可是在前不久，建设又开始对与我有关的牌局发表评论了，当然这也没有什么，例如有一次我用小对ALL-IN，两个人CALL，分别持有AJ和KQ，摊开牌之后建设笑着说：四张OVER CARD。这种事本来就很正常，当然我不会觉得有什么，直到上个周六的比赛，建设两次直接指责我的动作，我才感觉到如果不表个态，恐怕这种情况会越来越多，正像第一次风波之后能有一段时间的相安无事一样，我反复衡量，觉得只有这种方式才能再次起到杜绝类似现象再次出现的效果，这就是这次事情的起因。

比赛之中当然我会集中精力考虑牌局，但是周六的比赛之后回住处的路上，我就开始思考这件事情，心理上有些不平是肯定的，但是回到住处之后打开电视，刚好TBS新闻台在采访一位枢机主教，他的很多话都让我深受感触，所以我一直犹豫是不是要在论坛上写什么，当然最后还是没有抑制住心中的不平，发了那个贴，再次掀起波澜。这说明我的修养还是远远不够，还要继续修炼和完善自我，幸好刚才看到Sherry的贴，还有几位好友的劝说，使我豁然开朗，终下决心，以化解此事为根本。在此，我对我在原帖中用到的诸如“无赖”这样过激的言辞表示深深的歉意，很长时间以来，我也一直很不屑提到建设这个名字，这次也改正过来，直呼其名，某种意义上也算是一种善意吧。

平心而论，当时发生这样的事情让我很不解，我也因此设想了很多可能性，挑衅只是其中的一种，其实我并非没有考虑到建设只是无意而为之的，甚至我都想到了或许有可能建设本身是想和解而跟我有意的发生一些接触，只是选择的方式让我无法接收罢了。但是不管我怎么想，我的目的都是很明确的，就是为了避免以后再起冲突，最终选择了相对比较过激的方式，是比较遗憾的，事不过三，如果，我说的是如果，还有下次的话，除了完全不理会之外，我我想我会争取直接找经理反映，请他们来做个解释和主持公道，不过有点难度就是，我的英文现在还不过关，没办法流畅的沟通，哈哈。至于当场直接给建设提，恐怕不很现实，因为那样非常容易当场激化矛盾，这是我最不愿意看到的结果了。

茫然领导，话说了这么多，其实我的目的很简单，就是希望以后和建设之间不要再出现类似的事情，不知道能否代我转告一下呢？当然，朋友之间开玩笑怎么都可以，即使不是朋友，在牌桌上属于幽默性质的一些言辞也无所谓，在牌桌上任何带有战术性质的挑衅，言语刺激我都见得很多，不敢说我心如磐石，基本上也可以做到不为所动，甚至可以很快的化解。只是作为建设来讲，在目前这种两个人之间关系的情况下，再经常来指责我在牌桌上的ACTION，是不是确实有点欠妥呢？看到论坛上的很多回帖都在讲同一个话题，那就是大家应该把注意力集中到打牌上，这是非常对的。至少我是可以做到这一点，即使再看不惯别人的事情，也绝对不会主动找别人的茬，除非是直接针对我的行为。茫然，你发的这个贴是带着很深的感情色彩的，我感觉得出来，也很感谢，我也在这里引用你说的话“我以我万宝路的人格和声誉来保证我说的都是实话（指前面的四件趣事）!。。。,如果有假话就让我万宝路以后扑克永无胜局!”，同样是带着感情的，真诚的。

再说远一点，有句大家都知道的名言：万事皆有可能！我并非拒绝领导和朋友想要找机会调解我和建设之间关系的善意，也不是完全排除这种可能。只是觉得比较困难而已，因为这事情并非误会这么简单，但是，只要有机会大家能够把事情谈开，我求之不得，唯一的问题是能否真的有这样的机会。所以Sherry领导说摆一桌和解酒，我绝对不反对，但是，真的能谈得开吗？我可以这样说：在澳门一年半，没有任何一件跟我有关的事情是不能够拿到桌面上公开来谈的，但是我不知道建设是不是能够也做到这样，我也曾经就很多事情跟###老大交流过，我猜想如果大家能够开诚布公的交流的话，说不定这桌酒老大早就摆了。所以Sherry领导，但愿我只是个误解，用小人之心来度君子之腹了。这次你的酒席，如果建设能够接受，能够开诚布公把所有的事情拿到桌面上来讲，甚至不需要争论，不需要辩解，只要能做到把自己的想法坦诚的讲出来，我将会欣然赴约。

我对我的扑克征战有诸多的纪律，其中一条就是在每个月的月末至少有一天的无牌日，彻底远离扑克。今天正好借此机会好好反思一下，把整个这件事情做一个终结，本来是想把整个事情从去年开始的来龙去脉讲清楚的，主要目的还是为了消除大家的误解，是事情更进一步展示出原貌，可是后来我改变主意了，还是以和解为目的写了这个贴。希望在今后的扑克之路上能够保持“君子终日乾乾，夕惕若，厉无咎。”。多挖掘自己的不足，对他人多宽容，多谅解，把牌打好，创出佳绩，为国争光。希望所有朋友和领导继续鞭策，批评。谢谢大家了。

Sherry · 发表于 2009-7-28 15:53:39

本帖最后由 Sherry 于 2009-7-28 16:16 编辑

写得很长。仔细读一下先！

读完了：

万大哥引用《易经》乾卦勉励自己。让人肃然起敬。
我则引用《论语》荀子·劝学的句子“君子博学而日参省乎己，则知明而行无过矣。”（这句话后改为“君子一日三省其身”），希望几位大哥多一些思考，少发一些容易引起别人误会的言论（帖子）。

也真心地希望万大哥、建设大哥以及其他在澳门奋战的朋友们金银满钵！

另：千万不要叫我sherry领导。太惶恐。
我非常感谢鲨王和其它论坛管理人员给我一个机会为大家服务！

fm893 · 发表于 2009-7-28 16:18:46

和老万和建设都有数面之缘吧，感觉2人都很不错，热心热情。
是到如今大家也不多说了.
大家一起和气生财的多好。

健康 · 发表于 2009-7-28 17:48:42

支持老万这个表态！
我想建设应该正是老万所想，本来想和解，所以和你“接话”，只不过双方误会了而已吧。
酒是要吃的，一定要做到“一笑泯恩仇”啊！别让老外笑话咱们中国人就会窝里斗！全都赢老外的银子去，多好！

hhxxbb · 发表于 2009-7-28 18:19:44

老万，这样才爷们

hhxxbb · 发表于 2009-7-28 18:30:12

你引用的易经，应该是《夕惕若厉，无咎》，还是《夕惕若，厉无咎》我差了二个版本，不一样，我也很喜欢易经，我真矛盾了，以后有机会向你讨教。
老万，我是个粗人，看了你的文章，感觉你和建设就没什么，语言表达可能有误解，你这样相逢一笑化解了，多好，估计我们一个桌玩牌，就能玩成春晚，我最喜欢胡说八道了，快乐的玩牌多好。

万宝路 · 发表于 2009-7-28 18:48:12

古文没有标点符号，真的不知道他们当初是怎么断句的。
不管是哪个版本，明白其内涵就可以了。
比如这句话是4爻，以我的肤浅理解就是象征着刚刚有了一次飞跃，从下三爻上升到上三爻的时候，要时时注意风险，保持警惕，虽然凶险但也可以免除疚害。
胡说八道也好，战术性激火也好，在我看来都丝毫不存在问题，虽然有些战术我很不以为然，但别人喜欢用，我绝对可以理解并尊重。多彩的牌桌风格不是更让人快乐吗？最经典的是我跟同是来自北京一哥们，经常在翻牌前直接ALL-IN，不可开交，结果越打感情越深。