PLO8: AAXX V.S. 对手Range

Y@NGL · 发表于 2015-1-9 23:32:56

翻看添哥的《哲学贴2：关于Galfond的G-Bucks的阐释和引申》,感触良多, 认为是一篇不可多得的好文章。特别是添哥对其的引申，堪称经典。非常具有实战意义。现在阐述一下我对添哥关于C类在PLO8中的实战应用：

C类：自己的底牌 vs 对手的range ——尚未有扑克届定义

当我们用自己的底牌去对抗对手的Range时，实际上我们对自己的底牌是有要求的，也就是说我们将自己的底牌范围缩减到牌力在对抗对手顶Range时都处于上风的情况，即我们的对抗是+EV的行为。放到PLO8中就是用AAXX V.S. 对手Range。
为什么是AAXX呢，下面阐述一下理由：
下表是单挑时AAXX对抗不同Range的胜率。

在说明之前，我想对上表再分类一下，
Top 5~10%————NIT
Top10~20%————TAG
Top20~50%————LAG
Top50~100%————Fish

从上表看，AAXX在对抗各类玩家时都占尽优势，即便对抗NIT时，胜率都达56%以上，故在自己的底牌 vs 对手的range时处于上风，故是+EV的行为。

再来看一下AAXX对抗多人的情况：

很明显，在对抗2人时，胜率也达40%以上——优势依然明显；
            但对抗3人时下降到30%———优势下降很多；
            对抗4人时基本上只有23%———没有优势。

所以AAXX在对抗1-2人时还是有巨大优势的，属于+EV的行为。而在同时对抗3人以上时，没有优势。这就决定了在玩AAXX时是有条件的，必须将人数缩减到2人以内，否则不适合对抗多人。

故正确的AAXX打法是：
1、在翻牌前通过加注隔离，将入池人数限定到2人以内。
2、翻牌前要做大底池，越大越好，可以全押。

如果翻牌前无法满足条件，则应该放弃。

何时不满足条件：
1、HERO处于前位————由于底池限注的下注形式，仅凭HERO一人无法做大底池，故应该放弃加注，而是limp进入。
         特例：后面有人加注，HERO以此加注为跳板，二次加注，从而做大底池，并达到隔离目的。

2、前面玩家均limp进入————仅凭limp的底池也是无法做大底池并达到隔离目的，故应该放弃。

实际上，在NLHE中像AA、KK这样的起手牌理论上也具备自己的底牌 vs 对手的range的条件。但通常这样的牌很难做大底池，而且收益率不是很好。比如对手翻牌前就弃牌，或在未击中翻牌圈时也弃牌，一旦被跟注，通常都是被超越。故都是输大赢小的牌。这点和PLO8完全不同。

在PLO8中对手用来对抗的牌通常都是小牌，故多数情况下都是占优的。由于起手牌质量接近，故通常一旦有人跟注，基本上可以打到全押。而且3人入池的比率极高，理想状态下收益率可以达到2，即1BI可心赢下2BI。这也是NLHE无法比拟的。所以自己的底牌 vs 对手的range在PLO8中的效用要远远超过NLHE！

Y@NGL · 发表于 2015-1-12 20:10:51

关于AAXX V.S. 对手Range这样的对抗我在PLO8中遇到了无数次，基本上就是这个策略，从结果来看，也是输少赢多，算得上是万金油。

由于没有HM2这样的复盘软件，所以我没法调出自己的牌局来进行统计，不过我会将今后遇到的这种牌例贴上来供大家观摩的。

以下是今天我刚上桌就遇到的一局，很具有代表意义，不过不是我打的。
FS，AA8Qds UTG o-r/4-bet 3-bet/c BTN, 99Qs Js 9, F b

解释一下我的注记：UTG满筹码，持AA8Q双同花首次下注3BB，BTN随后3-bet，SB跟注，下注对UTG极其有利，随即满池4-bet下注，BTN跟注，SB跟注全押。翻牌圈99Q，UTG继续满池下注，BTN用剩下的注全押。

分析：
从这手牌可以看出AAXX这样的手牌在少人对抗下是非常有利的，为什么有利，这是由PLO8这种游戏的游戏特性决定的，即高低分池，在NLHE、PLO中由于是单级性，故基本都是强强对抗，而在PLO8中由于存在两级性，故基本都强弱对抗或弱弱对抗，很少出现强强对抗的局面。

扑克有13张，故为了方便说明，我将牌分为：
大牌：T、J、Q、K、A
中牌：6、7、8、9
小牌：A、2、3、4、5

A是个通牌，既可做小，也可做大。

在NLHE和PLO中，通常强牌都是由大牌组成的，其次是中牌，而小牌组成的牌牌力最弱。故对抗基本都是由大牌和中牌构成的。

而PLO8则不同，通常不错的起手牌则是由大牌和小牌构成的。而中牌构成的牌则是垃圾牌。故PLO8两极分化严重。

当在翻牌前加注的情况下，能对抗AAXX的通常只有是带A的小牌或带A的大小牌构成。带A的大小牌明显4张牌连贯比较差，故这些牌力相对AAXX来说，明显不占优势，这也是AAXX占优的主要原因。即便公共牌是LLH或LLL这样的牌面，AAXX也能赢下一半底池。

像这种牌，明显的HHH牌面，带A的小牌基本上立即就死。再加上一个鱼玩家，UTG顺利拿下2BI。

Y@NGL · 发表于 2015-1-16 20:14:44

这是今天的Session中遇到几手AAXX的手牌：
第一手：

这是PLO8中最强的一手牌，堪比NLHE中的AA：牌局回顾：
HERO在CO拿到AA23ds，一路弃到MP，MP是个LAG，翻牌前喜欢下注3BB起，故我在CO位满池3-bet下注，一路弃掉，MP跟注，翻牌圈是HHL牌面，我加注，MP过牌/弃牌，拿下底池。

牌局分析：
AAXX依据副牌XX的强度来决定打法，像这手强牌，按理说我应该平跟来打伏击，但为什么我没有打呢，基于两个原因：
1、我没有位置，不清楚后面是否会有人跟进，如果没人跟进，那我这手强牌就浪费了，而且后面的玩家都是紧手，没有牌基本会弃牌，有牌，自然会跟进我的加注的，如果一路弃牌，则底池建立不起来，对我不利；
2、MP是LAG，经常在我前面加注，加大我的看牌成本，故我需要在翻牌前加大我的3-bet频率，以此来抑制这个LAG，扩大我的Range。（在和他对战的这个Session中我经常拿强牌3-bet他，故达到缩减他Range而rydd扩大我Range的效果）

第二手：

这手AAXX牌力不是很好，仅有凑3条、顺子的可能，故比较能体现AAXX的打法。

牌局回顾：
HERO在BB位持AA8J，一路弃到BTN，open-raise 3BB，SB跟注，HERO 3-bet满池下注，BTN弃牌SB跟注。翻牌圈SB过牌，HERO继续满池下注，拿下底池。

牌局分析：
在BB位上，这手AAXX可以算是占尽有利位置，原因很简单，最后一个做决定，可以察看前面所有玩家的动作，如果前面一路弃到BB位，溜入即可，否则，只要有人open-raise，就可满足AAXX的打法。剩下的就是加注看能否做到隔离了。

像这手AAXX在翻牌圈遇到HLL这样的牌面，如果遇到反抗，基本可以看情形弃牌，因为对手加注，通常是击中坚果低牌，在这为什么HERO在SB过牌后继续加注偷下底池呢？原因如下：
1. SB是LAG，我在打的过程中翻看了他的每一手摊牌，基本上拿任何牌来玩，之所以把他定义为LAG，是因为通过一段时间的观察，发现他在其他2桌上都赢利了，能赢利就是疯鱼与LAG的最大区别。而且他有位置概念，会打raise/fold，check/raise，把握的时机也正好，通常能偷下底池，故翻牌后技术不错。
2. 我在他过牌后加注的原因就是他的牌力很弱，而且在PLO8中打法很直接：强牌下注，强听牌下注/跟注，弱牌过牌/弃牌。就这么简单！
3. 我有位置，我的形象很紧，可以扮演A3XX这样的坚果底池，可AX这样的坚果强听牌，他过牌/弃牌，铁定是没有。

第三手：
没有软件，找不到了。不过还是对战这个LAG。
牌局回顾：
我在BTN上拿到AA8Js，他在CO位open-raise 3.5BB，我3-bet满池下注，他跟注。翻牌圈是HHL，在他继续过牌后我下注拿下底池。

牌局分析：
还是对对手知根知底，故翻牌前的3-bet可以算是打价值了。翻牌圈的HHL面，villain基本不具备跟我对抗的牌力。

Y@NGL · 发表于 2015-1-17 14:05:39

本帖最后由 Y@NGL 于 2015-1-17 14:57 编辑

这是今天早上趁着网络还给力打/碰到的几手AAXX牌局：第一手：

牌局回顾：
MP持AAJQ open-raise 2BB, CO、BTN跟注，BB满池3-bet下注，轮到MP时，Call-AI，CO、BTN弃牌。

牌局分析：
这是典型的AAXX打法，因为MP没有位置，故2BB溜入底池，而BB的疯鱼加注，将底池做大，正好满足条件，这里MP是个短筹码，不然肯定会4-bet加注隔离CO、BTN的，AAXX教课书般的标准打法。

牌局回顾：
HERO持AA9Ts在BTN位，弃到CO位，溜入底池，不满足条件，故HERO也溜入底池，SB溜入，BB加注3BB，CO跟注，刚好满足条件，故HERO满池3-bet下注，只有BB、CO跟注，翻牌圈LLL面，而且还是同花面，可以说AAXX在遇到这样的面是基本上破产，故在BB位满池下注，CO跟注时，HERO选择弃牌。

牌局分析：
AAXX在遇到LLL或同花面时，基本破产，需要根据具体情况具体分析，如果没有继续玩下去的意义了，就应该果断弃牌，这也是AAXX在需要翻牌后需要注意的。

牌局回顾：
HERO持AA36s在CO位，翻牌前，MP位的疯鱼玩家open-raise 3BB，满足条件，HERO满池3-bet下注，希望能起到加注隔离、与疯鱼单挑的目的，不巧，BB位也混进来。不过基本也算是达到隔离的目的了。翻牌圈，HLL+同花听牌面，BB过牌，CO搞笑的下注1BB，从牌面上看，HERO击中低2对，但鉴于前面2个玩家的动作，认为还是有一定优势的，而且筹码不足1个POT，用不足1个POT的筹码全押，去赢底池，成败比还是不错的。

牌局分析：
翻牌前典型的AAXX打法，不过翻牌后牌面不利于AAXX，故根据分析，利用位置打翻牌后，从结果来看，可以看出，一般与AAXX对抗的都是带A的小牌，故对抗能力偏弱，所以最好的结果是拿下整个底池，其次也是分池。最差则是输掉。当然主要原因还是对手的其它副牌击中手牌。这没办法，就当是玩AAXX的波动吧。

牌局回顾：
UTG玩家持AA39，这是一手质量不错的AAXX，故可以根据情况翻牌前做大底池，也可以选择打翻牌后。UTG open-raise 2BB，SB、BB位跟注，翻牌圈为HLL+同花听牌，从牌面上看除了同花不利，结果还是不错的，故UTG持续满池下注，SB跟注，BB弃牌，就这样UTG一路领打至全押。

牌局分析：
UTG拿到AAXX，由于没有位置，故2BB溜入底池，没有问题。翻牌圈利弊各半，但还是有利的，随着牌局的发展，牌面向好的方向发展，最终拿下整个底池。
实际上，由于对抗的是条鱼，完全没有打法概念，竟然拿着非坚果听牌去对抗潜在的AAXX，而且还是HLL面，故失败是必然的。与运气无关。因为这样的打法长期是-EV的。

牌局回顾：
HERO持AAJJs在MP位，由于没有位置，故选择溜入，就这样，除SB外，全都溜入底池。翻牌圈HHL面，虽然对AAXX有利，但公对面在5人底池确实吓人，故都选择过牌，转牌面，公共牌出现第3张K，基本上HERO拿到第二强牌，但4条的可能性还是很大的，还有4个人16张牌，故UTG又搞笑的下注1BB，HERO、BB跟注。河牌圈出现第4张K，HERO拿到坚果牌，价值下注1POT，BB跟注，UTG弃牌。

牌局分析：
翻牌前由于没有位置及无法满足做大底池、隔离的目的，故选择溜入，打法没有什么问题。
翻牌后虽然牌面有利，但情况却不是很乐观，故选择过牌，转牌圈虽然拿到第二坚果强牌，但由于对手拿到4条的可能性极大，故HERO选择跟注而不是加注来控池，并决定在河牌圈跟注对抗的任何下注。

题外话：关于控池在PLO8及NHLE的见解

虽然在打NLHE时也经常提到控池，但我变为这是一个伪控池，根本达不到控池的目的，更多的则是减小投入底池的筹码达，达到降低风险损失的目的。

而在PLO8或任何底池限注游戏中控池才算是真正意义上的控池，而且效果也更佳。比如你牌WA/WB这样的情况，你通过控池，从而保证你能真正打到摊牌，而对手则根本不会选择用Floating来缠你的，因为纸是包不住火的，当对手选择控池时，他的意图已经显示出来：他就是要看你的摊牌！NLHE则是做不到的，因为无论前面将底池控制到多小，对手都可以在河牌圈全押的。风险根本没有减小。

这就是我的看法。

Y@NGL · 发表于 2015-1-20 19:16:24

这是今天碰到的一手：

牌局回顾：
HERO在MP位持AA7Ts，由于没有位置，故前排溜入，弃到BTN，加注3BB，再弃到HERO，HERO满池3-bet加注，就这样一直打到全押。

牌局分析：
AAXX这样的牌打的就是概率，故翻牌前只要满足条件，基本上可以打到无脑全押，没有必要考虑对手的形象如何，因为即使是对抗NIT，也是+EV的。

Y@NGL · 发表于 2015-1-24 19:07:49

这是刚打的一手牌：

牌局回顾：
翻牌前，HERO在BTN位持AA7T，一路弃到CO（一位LAG玩家），Open-raise 3BB，HERO满池3-bet下注，SB跟注，CO跟注。翻牌圈，SB过牌，CO下注3/4个底池， HERO全押，SB弃牌，CO跟注。

牌局分析：
HERO在有利位置（BTN，LAG下家）拿到AAXX，在CO玩家加注后，通过3-bet隔离，希望制造与CO单挑的局面，不过SB也冷跟入。翻牌圈是HHL，牌面对HERO极其有利：①很容易打走坚果底听牌②位于BTN，极其有利的位置③尽管有同花牌面，但也存在顺子牌面。故翻牌圈肯定是不会弃牌的，无论如何都会打到全押的。因为这是一个+EV的决策。

从结果来看，HERO可能存在一点运气成份，但反观CO手牌，如果不是碰巧拿到Q，基本上是无力与AAXX对抗的，这再一次印证了AAXX的统治地位。概率是个好东西，长期下来可以剥离运气造成的影响，而且也简化了打法，堪称是PLO8中的万斤油。

lxwabc · 发表于 2015-3-4 20:38:27

真的是一篇好文章

Y@NGL · 发表于 2015-3-14 10:17:26

今天打的Session中遇到的两手AAXX牌：

牌局回顾：
翻牌前在MP位持AA79。UTG溜入，不满足条件，故HERO也溜入，BTN下注3BB，SB随后3-BET满池下注，一路弃到HERO，满足条件，HERO继续4-bet满池下注，BTN弃牌。SB全押。

牌局分析：
在没有位置又无人加注的情况下，按照策略亦溜入。期望后面有人加注，从而可以反加。基本上，在翻牌前无需考虑对手的形象、筹码等因素。长期来看，概率是站在我们这一边的。

牌局回顾：
翻牌前，HERO持AA56s在CO位。UTG、MP溜入，不满足条件，HERO亦溜入，后面全部溜入。翻牌圈，一路过牌至BTN，加注，全弃牌。

牌局分析：
翻牌圈LLH+同花听牌牌面，基本上在未击中听牌的多人情况下，AAXX在面对这种牌面，胜率不高，弃牌是明智的选择。

Y@NGL · 发表于 2015-3-16 20:59:04

今天打的Session中遇到的两手AAXX牌：

牌局回顾：
UTG持AATKds。翻牌前UTG open raise 3BB，一路弃到SB，3-bet满池下注，再弃到UTG，继续4-bet满池下注，SB跟注。翻牌圈，SB mini-raise，UTG Push All-in.

牌局分析：
AAXX这种牌在翻牌前从概率上就存在先天优势，故翻牌前无脑打光基本毫无问题，故最喜欢遇到的就是有玩家抵抗的情况了，而在翻牌后，当出现HHL或HHH这样的公对面，只要对手没有击中暗三，基本上就可以拿下。

牌局回顾：
HERO持AA9Q于SB，极佳的位置。UTG open raise 3BB，弃到CO，3-bet满池下注。BTN 跟注，HERO4-bet满池下注，一路弃到CO，Push all-in，BTN弃牌，HERO跟注。

牌局分析：
CO位置玩家是一个比较疯的鱼，总喜欢在翻牌前加注挤压对手，在CO位加注，企图隔离UTG，形成单挑局面，很不幸，BTN也跟入，BTN是位紧的玩家，能跟入，基本上应该持有不错的坚果低牌，如A2XX或A3XX，面对这样的局面，AAXX基本满足加注条件，根据打法，必须4-bet满池加注来做大底池。基本上CO已经套池，再加上是个混球，故必须跟入，而BTN玩家能断臂退出，除了底池太大，另外，没有高牌也是一个致命伤。

Y@NGL · 发表于 2015-3-20 21:48:29

今天运气不错，遇到了5手，基本收获不错！

牌局回顾：
HERO持AA38位于UTG。由于这手牌质量不错，故在UTG位就open raise 3BB，MP位3-bet满池下注，一路弃到HERO，继续4-bet满池下注，就这样，一直打到光。

牌局分析：
像AA3X这样的起手牌，质量极高，可以在任何位置加注再加注，一直打到光，就算是打翻牌后，也毫无落后的情况。

牌局回顾：
HERO持AA2K位于BTN位，极佳的牌力及位置。遇到CO的疯鱼，翻牌前打到光。

牌局分析：
AA2K算是超级强牌，相当于德州中的AA，拿到这手牌，可以在任意位置对抗任何玩家，完全可以忽视位置的不极影响。

牌局回顾：
翻牌前MP溜入，到HERO，3-bet满池下注，MP冷跟。翻牌圈过牌/弃牌。

牌局分析：
翻牌前在BB位3-bet，MP冷跟，翻牌圈出现LLL的牌面，HERO基本低牌破产，没有位置，又考虑筹码问题，故放弃抵抗。

牌局回顾：
翻牌前打光。

牌局分析：
基本上就是拼运气了。

牌局回顾：
翻牌前一路弃到CO，溜入，HERO 3-bet满池下注。BB 4-bet，CO 5-bet，HREO、BB全押。

牌局分析：
又是拼运气的节奏。

Y@NGL · 发表于 2015-3-23 19:15:25

牌局回顾：
HERO持AA8Qs位于BB位（相对AAXX来说，最佳的位置），UTG open raise 3BB，BTN call 3BB，满足条件，HERO在BB位3-bet满池下注，UTG、BTN跟注。翻牌圈HHL，极佳的翻牌，HERO 全押，UTG跟注，BTN弃牌。

牌局分析：
基本上贯彻了AAXX的基本打法，剩下的就是运气的成分了。虽然输了，也只是牌运不佳而已，没有什么好抱怨的。

牌局回顾：
HERO持AA4K位于BTN。翻牌前前位玩家加注3BB，满足条件，HERO于BTN位3-bet满池下注，翻牌圈前位玩家过牌，HERO继续满池下注，拿下底池。

牌局分析：
基本上贯彻了AAXX的基本打法，翻牌圈击中3条，牌力大增，在有牌力有位置的情况下刀不血刃拿下底池。

Y@NGL · 发表于 2015-3-25 19:41:11

本帖最后由 Y@NGL 于 2015-3-26 13:32 编辑

今天最经典的一手牌：
牌局回顾：
HERO持AA48s位于SB位。翻牌前，一路弃到HERO，选择limp，BB open raise 3BB，HERO 3-bet满池下注，BB 4-bet满池下注，HERO 5-bet满池下注，BB 6-bet满池下注，HERO 全押。

牌局分析：
AAXX的翻牌前打法没有错，错在BB拿A23B这样的牌在对手加注时再加注，其实选择打翻牌后才是正确的做法。

牌局回顾：HERO持A29Q位于UTG位，HERO open raise 3BB, MP玩家3-bet满池下注，一路弃到HERO，跟注。翻牌圈LLL，HERO c-bet 1POT，BB 3-bet满池下注，HERO 全押。

牌局分析：
这是A2XB对抗AAXX的一手牌，在翻牌前A2XB明显不占优势，故还是选择r/c为好，将精力放在翻牌后。翻牌后是LLL面，牌面对小牌有利，虽然低牌听牌破产，但还有再听牌的可能，且击中1对，如能再击中1对，对抗AAXX也明显占优，故在翻牌圈HERO继续加注。
最终击中2对+低牌再听牌，赢下3/4底池。

Y@NGL · 发表于 2015-3-29 12:26:26

开局打的第一手牌，就全军覆没了！

牌局回顾：
HERO 持AA28s位于BB位。翻牌前，MP open raise 3BB，BTN跟注。满足条件，HERO 3-bet满池下注。MP、BTN跟注。翻牌圈HHL+同花听牌面，HERO全押，MP 继续全押，BTN跟注。

牌局分析：
AA28s算得上一手强牌，故在任意位置都可以加注。翻牌后，HERO认为MP、BTN都持坚果低牌，并错失翻牌面，故选择全押，从结果来看，MP除持有第二坚果低牌外，还持有不错的高牌，并在翻牌圈击中高听牌。
总体而言，这手AA28xs的打法是没有问题的。只是对手的牌型不错，又击中了他的听牌。可以接受。

牌局回顾：
HERO持AA7Qs位于UTG。翻牌前，没有位置优势，故选择溜入，一路弃到SB，加注3BB，满足条件，HERO 3-bet满池下注，SB跟注。翻牌圈出现HHH面，故HERO选择全押，SB跟注。

牌局分析：
标准的AAXX打法。翻牌圈为HHH面，对手错失翻牌圈的可能性较大，只要对手未击中高牌，基本上HERO就可以锁定底池。故选择全押是正确的。

牌局回顾：
HERO持AA4T位于UTG位。没有位置，故选择溜入。一路弃到SB，冷跟注。BB冷跟注。翻牌圈出现HHL+同花听牌面，BB下注1 POT，hero跟注。SB弃牌。转牌圈、河牌圈一路过牌。

牌局分析：
标准的AAXX没有位置的打法。翻牌圈，如前面没人加注，HERO会选择继续加注，但BB位率先下注，故HERO选择跟注。并利用位置优势一路过牌到河牌。