【深夜有感】有时候我们一手牌打得没问题。可是不经意间的举动长期来看还是-EV的

atm_thebigest

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2 q' k+ ^" Q4 y. C! x挑灯夜战三小时，经历了若干的BB之后，终于赢了1.5个买入，真是辛苦。。中间心酸不说了，说两手有意思的牌，牌局倒是挺简单的：
' H# C4 U- V& n9 E- _4 f4 n; P* d第一手：小盲（80bb+）平CALL我用KQ（筹码比他多） raise他3bb，翻牌7Ts2，我C-bet 3/4尺子，小盲call。转牌Qs，继续C-Bet 3/4 pot, sb call；河牌白板牌，小盲想了有十几秒，全下了，这里几乎不用想，对手听牌失败转bluff，我打了个clearly bluff 然后秒call了。。对手翻出KJ，然后就离座了。。
- ~7 d  o- \' q# F/ y- B第二手：前面一路弃牌到CO（也是80BB+）， CO bet3BB，我在btn用A3s 3bet7bb，CO 4bet我到14bb，这里由于我经常3bet，这里遭到反抗也在情理之中。。这里弃牌不是错误，然而高仿大神说过，遭到4bet要更多的完下去，于是我选择跟注。。翻牌AK x，CO check ，我 check；转牌白板CO 直接一个超POT bet了 30BB+后手也只剩30来BB了。。我想了好久还是没猜到他是什么东西。。AA,KK,AK会这样玩吗,这个转牌只要我跟任何注就粘池子了。。为什么还这么想赶我走的样子，还是中了那个X的set，或者AX2对吗？他QQ,JJ被盖帽了，会这样转个危险的咋呼吗,还是读对了我A小想控制，拿空气咋呼我走？还是他只是一条鱼？我想了好久。。一度想ALLIN去看对手牌，最后还是fold了。。
" L$ F) e2 E0 |$ l. |( t
6 R0 ^: a" }1 X, `9 @9 zOK，牌局就是这样了，也没什么特殊，第一局是我装了B、第二局是我到现在也不明白对手为什么这么玩。。想在想想，除了扑克之外，也许我不该那样，我的选择对那手牌是正EV对个人进步是-EV，第一手我的秒call而不是装一会读个秒再call，肯定让对手知道了自己的错误，以后他估计会吸取教训了，我间接让他成长了。。第二手虽然当时更大的可能是对手根本是条鱼，但是长期来看，我改去ALL他，即使我输了，这个长期来说对我技术增长有帮助，我会永远记得这个牌面的打法、
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yszopq5262396

只能说LZ是个有心人啊

一只小小鱼

在888经常有鱼玩家河牌下注一个底池 做价值下注 的 ，鱼的心思不好猜的
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atm_thebigest

一只小小鱼 发表于 2015-6-19 15:07
在888经常有鱼玩家河牌下注一个底池 做价值下注 的 ，鱼的心思不好猜的

  w4 x! n6 M8 e3 B8 ?' Q& l是啊，鱼的心思猜不透

AKQJ0921

第一手牌你赢了，但是不该跟的。他可能是AX任何牌，只能说你读出了他是诈唬，你的运气比他好一点而已；第二手盖得很好。如果我中牌也会在转牌弄大底池，你认为的白板可能他中了三条，我不明白中A为什么过牌，他过牌你应该加注，你过牌只能是代表你没中或中了超强牌，所以转牌他下个重注完全可以试出你的牌力，更可能他是一对，转牌后中了三条。我不知道你是在哪个平台打的，我的说法是根据国内平台那些大神们的打法总结出来的。

atm_thebigest

AKQJ0921 发表于 2015-6-19 23:43 第一手牌你赢了，但是不该跟的。他可能是AX任何牌，只能说你读出了他是诈唬，你的运气比他好一点而已；第二 ...

第一手你没看清楚吧，我有Q。。？不是我运气比他好，我KQ中了顶对K踢脚，不可能不去抓这个很明显的咋呼，我觉得有问题是当时不应该装B，告诉他你这是咋呼；第二手为什么过牌，看phil 高仿的视屏，这里必须过牌,下注是不对的，转牌吗他重注只能说明他鱼，不说明其他任何问题，当然我turn处理很纠结，这只是鱼巧合做了很好的action而已。

ly1215

第一手牌，我不会CALL。我知道可能会被BLUFF，但我觉得对手拿到坚果的可能性会更大，我拿到坚果也会这么打，给对方抓BLUFF的机会，将价值最大化，当然更有可能打走很多牌，但是我拿到了坚果，就要尽可能让价值最大化。
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) g, [; u4 ~; e5 S6 @第二手牌，我会CALL。对手很像持有QQ\JJ这样的牌，符合翻牌前和翻牌后的行动，虽然转牌的下注说不通，但这很符合鱼的行动。AA\KK\AK不符合翻牌后行动，在翻牌AKX的牌面上，是在你的击中范围的，即便对手拿到超强牌，也至少能得到你一条街支付价值的，所以手牌更有可能是QQ\JJ。

atm_thebigest

ly1215 发表于 2015-6-21 23:38
: `; S! ~# }' g3 ~7 B+ ~" U, ]# W第一手牌，我不会CALL。我知道可能会被BLUFF，但我觉得对手拿到坚果的可能性会更大，我拿到坚果也会这么打 ...

鱼没有二级思维，第一手必call，第二手我真不知道了，看不出来他想法

maozedong1966

对手把你打跑了对手就是鱼了

zhangzibei17

第一手没什么问题，第二手丢了是正确的，别瞎jb乱想

  w1 x/ k% h, O; E! B. R8 a对手要是真的盖帽了，flop选择放弃，是不会在turn上做出和flop不一样逻辑的动作的，毕竟你的范围无非是口袋或者ax更像

你记住一点，一个人的行为逻辑，永远是和最初的动作是一样的，他flop已经放弃，不会在turn上突然选择开枪

snake64784492

第二手牌知道为什么那么纠结么  就是因为你用a4s call了一个4bet  应该弃牌的牌 没弃掉 中牌也难打

skyphoenix1984

AXs（X<10)适合去看一个2-3bb open的flop, 最理想的情况是flop two pair或者去看nuts flush draw, 隐含赔率最高的是和KXs 去一起买花， 对3bet 4bet KK QQ JJ你是三个outs，必须-ev，flop中A，对面不会支付你，不中被人打跑， 对AK AQ被主导，不明白你call 4bet的意义，对对手大范围range严重落后或者被主导。

skyphoenix1984

而且100bb后手，AXs （X<10） 不该有过多频率去看flop，浅筹码结构牌的赔率不支持。

sun7800

虽然不知道楼主打的级别，我猜级是NL25 或者 NL50把。第一手牌，对手的河牌PUSH确实假，在对手不清楚楼主手牌范围的情况下，整个过程打得真是别扭，河牌EASY CALL，不过打字确实是多余了。第二手牌，如果要我猜测对手的手牌的话，我琢磨是AK，弃掉挺好的。类似的情况我遇见过，吃过亏。

atm_thebigest

skyphoenix1984 发表于 2015-6-23 14:27
AXs（X

! ]2 _/ F, r; e" X9 o6 B+ lAXs建立在绝对的读牌上的话，单纯calll 4bet这个行动是+EV的，phil glafond讨论过的。。当然，我们水平没那么高。。这里正常丢了，call错误也不大。正常玩家来说，转牌打个小注我会call，河牌对手c-bet的话我就丢了。损失也不大，不过对手这里正好压制我这个call小注的策略。