KK,老冈,各位高手进，讨论一下AA在前位RAISE 4BB的情况下,应该反R过去多少合适?

saki

/ Z" X# w5 E3 @2 vAA在前位RAISE 4BB的情况下,这里讨论双方都100BB筹码情况下.
前位UTG JJ RAISE 4BB,我们应该RAISE回去多少BB合适?
/ m8 w! M! w8 Y$ a) p; s我一次RAISE 12BB,前位手拿JJ CALL了,
8 n- h, s( [0 R( X- j
对手大概130BB样子,我深筹码200BB.

开牌38J,前位CHECK,我下18BB,对手ALLIN,我跟,被吃了130BB.
后来我反思了下，RAISE的太少了，给了他一定好的隐藏陪率.但这里我RAISE 25BB,他会丢牌吗?

那么我们应该R回去多少BB才合适呢?
: n+ n0 k2 E) \* |今天我手拿AA,前位RAISE 4BB,我都R回去22-25BB,2次前位都丢牌.
但我实在不想再尝试被人小对干掉的苦果了，我宁愿他丢牌,他不丢，我要好好从他那里捞点筹码.可是,这样又太明显了.
那多少才是最合适的比例?
: B( ?. U& }1 a% C' Q* G3 c对方又可能CALL,我们又赢利最大.
# g. a& Y) s$ b& a  }我们收拿AA,也不是要对方CALL我们的。我们要最大限度去搞筹码.
8 O; C4 a5 @4 O8 t6 `  j% y6 S
& i* u2 C: o. d: k! a3 ^3 Y9 D

saki

对手如果筹码数多,中了暗3,基本就要DOUBLE CHIPS了,从你那里.
! |) W+ ~; ]  u3 M9 \所以这方面考虑也挺难的,感觉.
0 A  F1 }/ Y9 e3 n9 O  i/ a+ T你12BB反R回去,他CALL了.FLOP中暗3,你BET,他RAISE,你CALL还是RAISE?
& c( m4 r  z3 q3 f9 x& o+ U, \2 s他如果ALLIN,丢牌比较合理。

哪吒

直接  all
输了就认载

saki

汗....你E BET RANGE除了AA ,KK还有什么牌?
. H$ u3 |7 |2 o/ Y# f+ d. R2 e/ k我是只有这2手牌才这样3BET 回去的.
我打的很保守.

lockyzhang

fullring 3bet的range都千奇百怪,更不说6max了gregd

寒风

saki 发表于 2011-1-15 19:21
% L9 j& D% ]7 a. m汗....你E BET RANGE除了AA ,KK还有什么牌?
我是只有这2手牌才这样3BET 回去的.
我打的很保守.

我9MAX拿28o都3B或者4B，更或者5B推了！只拿AAKK 去3B，傻子也能知道了

djsishen

3bet range只有AA KK..容易被利用啊...别人更喜欢进去投机set了

saki

回复 寒风 的帖子
; ~( E0 }) g0 P- M1 F$ Q
可以这么总结一下吧,这里能够平衡你长期利益的，只有拿着垃圾牌也去3BET回去.
对方丢牌就算了，如果CALL了,FLOP 基本再CBET一次，争取拿下POT.
这样当你真的AA 3BET回去时,对方CALL也能平衡下你以前拿下的.
不过可能我还是保守了吧,刚升级到新级别,5个小时赢利等于过去一个月赢利.
汗,高级别利润确实多.也没觉的新级别比低一级的水平有什么差别，相反,感觉鱼更多了,打的都非常冲动.
不过今天连续2个AA,又被**,JJ吃掉，汗......
/ m0 R6 h+ D  k1 Y0 \+ D$ J9 r* R3 D3 {下风期又来了.

minikoala

3BET 只有AA KK ~~ 还谈什么RANGE~

saki

回复 skizzik 的帖子

0 c$ O) V  p! o. @/ u恩.AK是可以3BET回去的，我有时也这样做.也能测出对方牌力.
1 u8 q; ?: v0 r# `2 s. f实际上在SB或BB位置，拿着88或对牌,有时候D BET,也可以3BET回去，因为D位置不一定有强牌,他的RAISE并不代表着强力牌.

冈日森格

我想分2个方面讨论一下这个问题：
首先，我们拿着AA为什么要加注？我认为在浅筹码的情况下AA是可以不加注的，如果对方只有10几个BB，为了怕他在翻牌前跑掉，为了多套点筹码，可以考虑CALL，让他看翻牌，因为即使对方成牌我们损失也不大。而翻牌后大多数情况下AA还是领先的。
5 K* e0 v4 p2 h- e7 h/ j而深筹码（100BB）的情况完全不同，因为对方拿着好牌就有可能套取我们全部筹码，因为AA翻牌后立马从超强牌变成了“中等强度的牌”，这时你会说：“哎呀！我的牌并不大，我赢不了多少，我只想赢点小钱，我不希望你有那么多筹码。”因此深筹码情况下AA必须加注，让对方翻牌前尽可能放入更多的钱。
那么加注多少合适呢？毫无疑问我们最希望的是放入所有的钱，但对手不会那么听话，加得太大对手不会用小对子、同花连张这样的牌跟注。我认为12BB比较合适，对手成牌一次并不足以弥补其它几次不成牌的损失。

其次，AA翻牌后并不一定会输掉所有筹码，大多数情况下当你强势进入翻牌圈时，对手没什么东西时是会退让的，一个C-BET就能拿下POT。当遇到对手强烈抵抗时，观察翻牌很重要，如果是听牌牌面，同花、连张等，AA是可以战斗的（具体是CALL还是RE-RAISE看位置吧），对手有可能只是在听牌。而如果翻牌非常干净，就像你所遇到的38J，这时你千万千万要小心了，对手要么是疯子，要么就是拿到了SET，否则他会用什么牌和你战斗呢？

saki

回复 冈日森格 的帖子

谢谢，老冈和KK的回复,你们的分析，给了我很大帮助.
我惭愧，今天又打出情绪了,连续BB后,输了大概9个BUNIN,都不知道怎么输的,头开始大了,心开始野了,直接跳级玩 NL100  6MAX级别,而且玩欧元一桌,美圆一桌.100BB买入,开始杀.
' e2 w: ?3 f7 D8 I+ o0 o! U  |  m4 Q美圆桌100BB,一把顶对吃了一个听FLUSH的50BB,后来打到165BB.
欧元桌,一开始连输,后来一个大的BLUFF对方丢牌,平了.
来了把AK,我RAISE 3BB,B位 RAISE 11BB,我全入,B位想了20秒,CALL了.他TT,
FLOP    JAA   ,无悬念收下这100欧.
3 @/ T$ Z2 _3 g' S马上全部离桌,对着大喊一声.
% t5 M; B# |$ u1 \# h/ K2 J
" o8 I' r% Z: t, c3 O# t( A心脏有点压抑.虽然赢了，而且不仅打回损失,还赢利几百,不过心里不好受,因为我知道,我又一次输给了情绪,输给自己的自控力上.
2 ]3 N& }# m3 C& ]2 ~$ T
哎,希望以后不要再犯!!!!!!

pxy82815

你allin ，他JJ也许会跟的，不就简单了。