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打牌需要掌握的重要概念——SPR(一)

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发表于 2011-2-1 12:03:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 swolf 于 2011-2-10 22:30 编辑 ! r2 Z9 @: y. d- }" E$ k5 g$ ?) i: t
, P2 a+ }! Q6 H' C
聲明:本帖靈感來自于撲克論壇裏的文章,現在重新整理了一下,加入了一些我自己的理解,簡體部份都是原帖內容,繁體部份是我加的。本人理論基礎還不夠扎實,希望各位發現文中有什麽問題及時指出,尤其是kk!我在找相關知識的時候也發現了kk09年在多個論壇的回帖,我覺得他那會的理論水平就比我現在的水平強!
! M; ?) f/ [1 a7 B8 S
4 o1 G+ _* c# E7 X9 h) i$ S* E( K什麽是SPR- H! p5 C  o; r  @
      SPR是英文Stack-Pot ratio的縮寫,SPR = Effective stack / Pot,意思就是你手中的有效籌碼與池底的比例(中文名還真沒有特別好的翻譯,所以大家要儘量習慣這些撲克術語,2+2討論里有這麼句話Drawing hands like FDs & OESDs benifit from a high SPR,我猜FD是flush draw,OESD是oped ended straight draw,這些地方術語用的才多呢),這個比例決定了你在一個池底去留的意願和難易程度。/ E- D, S" T' U+ h1 x1 C
      比如說NL100的遊戲,你手中有253.5刀,對手手中有83.5刀,你raise到3.5刀,對手CALL,大小盲都棄牌,那麼現在的池底就是10刀,FLOP之後你的SPR是25,對手的SPR就是8。
  I, n; X2 X- U      池底相對你的籌碼比例很小,你隨時可以退出,而且如此高的SPR,你也會打的相對慎重,如果在面對失去全部籌碼的風險面前,放下TPTK並不是一件很難的事。而對對手而言,這個池底就會大一些,但是也不至於發生粘鍋,也就是pot committed。比如說這種情況,你手裡有A Q 17籌碼,你加注到3刀,對手3 bet到7.5刀,你call了,池底是18刀,你手上還有9.5刀。翻牌出來 Q  K K 對手allin,儘管這時候對手3bet的range很可能已經可以擊敗你了,但是你現在的SPR剛過0.5,set到了中對,而且有成順的可能,再加上後門同花和皇家同花順的可能性,你也只能call了。根據你手中的牌型建立適合的SPR,是專業玩家所必須要掌握的知識(當然,這部份內容在2+2里被歸到了beginners question里……)。
, ?" |9 ]7 w- v$ J
& ~* t7 d! H) f% S
2 n- V0 [  @1 ?" z1 r+ ~) i怎樣是合適的SPR值  I7 \2 u2 H0 @
" @1 J8 x8 F. i4 S4 y
一般來講,如果你手中是AA或是KK這樣的天王牌,當然SPR越小越好。比如对A,对K,如有可能,preflop all in是最好的。当然不会每次都有这机会。所以,在打大对的时候,SPR最好小于4,自己努力设计。你有200 chip的话,拿了对A,如果有信心有人跟你50的话,你就 raiae 到50,总之,越多越好。进去的越多,你余下的越少,flop以后就越好打,别人也不敢,也不能去偷你。6 P0 q3 p' O- r. N
; P$ S! P: G7 ^9 v) V" i# h$ v/ m
      AK,AQ这类大牌,希望的SPR是4-7(其實一般建議5.1,我也不知道這個.1是怎麼出來的),比大对稍大一些。因为你还需要去中牌,如果不中,后面还可以退出,所以,不要陷入太多。而set到了TPTK,4-7左右的SPR可以幹什麼呢?可以支持兩個pot size的bet(flop1p+river3p),三條街的壓制(flop1p+turn1p+river3p),而SPR13左右則是TPTK最不願見到的(因為flop之後你下1p的bet,對手3pot的raise你跟了之後,還有10pot的chips在你手中,無論是面對turn的小額下注還是river的大額下注都會讓你十分難受)。对于打得紧的人来说,多数牌是靠大对子赢的,所以,凡是希望一副对子赢的情况,努力使SPR小于7。
: P$ t' ~2 o9 w: F5 W2 G/ @: M! c) @% _2 B
      你的大对最怕中等的SPR,就是13左右。这样一到flop你很难打,如果你中了大对,all in的话,锅里太少,不一定值得。如果你软了,余下的钱很多,别人有机会偷你。所以,13附近的SPR值,对于一副大对是最不利的,要努力回避。比如,你有600,玩5-10的game,你在UTG拿了对A,你想limp reraise,但没有人配合,扔进去10元后,你余下590,3个人跟,锅里40,这时候SPR大约是12,对于对A来说是最难打的。( M0 {5 N$ ]1 D2 t3 m

/ i: S- J6 p# l9 S5 a      如果SPR再大,超过 了20,情况又变了,你进去的钱少,后面有更多的余地决定去留。比如你还是600,玩1-2的 game,还是上面的例子,你在UTG拿了对A,2元 limp in,后面没人配合,锅里不到10元,你还余下将近600,SPR非常大,现在你可以重新审时度势,根据flop,再重新开始打。
7 [1 ]: [# C1 z9 u
, n9 c2 ?% j  g) q2 k      13这样的SPR,最适合兆牌(draw),比如小对,比如同花顺。当你拿了对6或者同花7 8 什么的,希望SPR在13左右。所以,不同的牌,需要不同的SPR值。尽量让自己的牌在自己希望的SPR里,让对手的牌在对他最不利的SPR值里。8 \) e3 S% Y; Z: b

* h/ ]" y2 G4 c/ O6 H      当然,SPR不是一个僵死的概念,有许多变通什么的,很多书都在讲这个,也不用深究了。有了这个重要的概念,确实使许多难缠的局面变得简单了。8 D  s: u% O$ j: [* R. S. e% D

/ M8 T' N+ c( R   
游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复
+ h3 L. v/ R: e( S
. {% H* x% r6 h- ^* G" h' L0 `$ K
     直接说来沉闷,来仔细看例子吧。例子看会了,SPR也就基本领会了。3 {2 O( x; H1 I- w$ }. X+ W3 r

" j( \0 k5 u, a& u+ l% f$ B例子8 v. K: Y6 H) ^8 i
十五个例子如下。记住,最重要的概念是SPR,就是指导你如何计划全局。Preflop, flop, turn, river 每个动作都不应该是孤立的,要提前计划。
6 M8 h3 A4 X. E% }: p
$ t, j. A! x3 C+ N% y例一:& z2 |0 G* m" l/ H: a7 u$ o
你在 hijack seat (button 前面的叫做 cut off, 再前面叫做 hijiack),
' O/ e% V$ u1 R9 o7 b5 R% l% C" ~4 t- B0 R* A: s4 U4 `* D* w
你拿了9 J1 S) R. l- P2 f) ?% ?
,9 t, a- E4 p2 q; K% X2 j  ]
( y$ r- J3 i+ k4 r) _
UTG fold, 然后有人 raise 到20,他有500,过去你没有和他玩过。怎么办?/ n1 S; A; S0 @1 M

% Y0 n5 x+ t' h) b( b+ S! E没什么好说到,扔了。这牌最多的时候,是给你 flop一个 weak pair, weak kicker, 而且后面还有几个人。等待更好到机会。$ o2 T- B" ~* ]" F( [

  ?# ~- a. e) P# u- f例二:
% D# }2 ?/ y& a) W
/ C$ U! P% x" Y, R3 u$ I. F你在 UTG+1,
* A! q) @' m9 u' S% B: r7 I; |1 l: Z5 d$ B& e# S
拿了K K  ,机会来了。  G; j  g- Q3 N! [2 ~7 q

8 `: x/ r1 r3 t3 ]前面说过,这种大对希望SPR越小越好。你要提前设计该 raise到多少。如果你raise 到15,一个人跟,锅里30,你虽然有1000,但多数对手都是500,他们跟了后,还余下480左右,SPR值是480除以30等于16,这个值对于K K来说非常不好。你应该干到50,一人跟,锅里100,他余下450,SPR是4.5左右,正好进入射程。但是,一桌子人你还不太熟悉,又怕50把人都打跑了。如果一桌子全是打得松的,肯定有人跟你50到话,倒是可以这样干。
( B" O: K+ r, m9 ?3 l
# O9 U! D. P0 Y4 x% Z+ S4 T' n5 i再想想别到策略 ,limp in ,看别人会不会 raise,你回头再 reraise。如果未遂到话,锅里有很少的钱,SPR值会很大,也好打。
; I, i( Z" t; B7 e3 g0 W1 u
6 e7 d# ~# v0 g: ]K K就是不要这个SPR值在一个中等大小那里,比如13,16.! {* [$ A( L% L( W) y$ R5 J
! c6 C7 P; n. u6 _
谢天谢地,后面一个家伙跟5元,button raise到20,两个blind 扔,你干到50,这两个家伙call你50。锅里150多,你的SPR值3左右,非常理想。
) E! n. Z( Q5 X+ }' G- c  W9 P5 L% S! A, z, j- k  ?% ]
下面分析他们可能的牌,这是第一步。
& r! F" x9 z! {5 N" j
! @% x4 b9 d7 M. J8 d+ u) ^# b刚坐下,对于这两个家伙不太了解。你和 button之间的这个家伙,limp 5元后,cold call 50,应该说是打的比较松的。Button率先搞到20,很可能是raise他的 button,倒是不见得有什么东西。既然他只是靠你,不太可能拿对A,但是你还不能确定。
. G. D; `$ P! p5 j
  ]+ X- e( l7 ~( b. C再来看看你到计划,你的SPR是3,如果flop没有A到的话,你基本上就 commit了,跑不掉了。虽然他们的牌不是很清楚,但没关系,你已经投资了10%(不是你1000到10%,而是他们500到10%,当你的对手比你少到时候,拿他们的算),锅已经足够大,基本上到了这里,就准备 all in,虽然有时候你会输掉,但多数时候你是赢的,所以,长久这样下去,有这样到SPR值,你肯定很赚钱的。* Q2 f* l( x; D  C

5 K, a9 l7 H  S% M- h2 r7 O4 p- a: ]+ @7 UFLOP翻牌圈来了Q 7 4   ,不同花。' T2 _; K+ v2 i
5 \+ B) b( T# {  k
你bet 100,后面家伙搞到300,button(按钮位置,最后的位置)扔了,你再 raise把他搞 all in了,+ C- t# s' S5 j; e7 w# p

7 O. a- f+ V9 D* n, |6 V: N8 o他亮出了A Q
0 m2 P" S  Q6 t7 y+ S: H2 P4 H6 K% E% o, v  f! a/ |+ @
turn J ,  ~$ f) b5 `) i0 [, K% ?9 V# r

, d9 s. a& `: {river 5:spade@ ,拿下。- c$ u" V; l/ J; _6 H7 d/ ^
7 _3 X' W0 g5 i
你看,你很好计划了你到牌,他却没有。
3 V1 T3 J; G" o  @$ k8 f9 ^1 j
, {5 G3 B6 i. z6 q他用A Q cold call了前位置一个大 limp reraise,这是个致命的错误。当你见到他又 rebuy到时候,告诫自己,可不要犯同样到错误。3 V; T# o, K% N) ]% E7 ]

# L8 H4 O$ v7 Z2 z例三:& s1 f6 j9 M6 ]# Y3 b3 t  N5 r5 M& ^
2 o0 }5 x8 l8 }
在UTG你拿了A T .# j2 N/ g0 Q4 N) ]

/ H) f1 L3 v+ A" F你后面还有6个对手,数据说,6个对手,那么有26.6%的时候别人会有比你强的牌,如果有9个对手会更多。如果你中了A,你很难从比你差到牌手中赢来很多钱。如果中了10,又很难称其为 top pair,因为还有12个 overcard等你呢。
4 I" c" l& C" ^3 v' ]. L7 F5 n, x: R
Limp in 如何呢。到现在差不多每一锅都有人 raise preflop,如果后面有人 raise到20,很可能你和他单挑,你没有位置。单挑很忌讳位置差。而且如果对手有500,你们单挑后到SPR正好差不多是10,对你玩对子非常不利。而且你的A T 去call了raise,经常是被统治的。% v5 H* `; T3 R1 q7 r6 M+ q2 e- T! F
9 e1 g/ B  j; E1 z1 v
Raise 呢。UTGA T raise,烂牌全吓跑,剩下的都是杀你的。如果有1,2个人 call 你,你没有位置。你中了对很难打,所以,扔牌是最佳打法。8 K) s7 ]+ p( _5 j
- O, Z* r5 m  p& m5 g
记住,UTG扔掉A T
5 S* m4 G/ K  J4 g
( J) }0 x3 s" T例四:* u9 R# y- B+ N* A, A5 b

+ |0 N9 B& [( L$ XBig blind 拿了5 5
8 b; ~( H. Y$ k. J% O% o" _' z
' V7 a8 Z& R+ o1 x& z) n过去我和古风讨论过,这种小对子的预期怎么算。8把中一把,如果中了Set (三条) 能100%赢到话,那么能赢回来投资到7倍就可以了。但是显然三条不会赢100%,许多时候3条会输,而且输会输很多。所以,一定要预期更多才能玩,古风告诉他预期回来10倍。后来书上告诉的答案是12倍,我想他们是精确计算过的,应该很合理。
* B3 M" a( r8 p  @( q( r& y" N
+ o  w7 K) Q: {3 ?如果你拿了5 5,有人raise到30,你觉得你进去后,中了5,你能赢回来投资到12倍,就是360,便可以call。
. A' x4 D$ ]- Y' l& p
- G( G/ ~( O' Q- G12这个值应该很保险了。
& c0 o; }" q, v3 K0 [' r4 F
/ w; U5 X5 H# L8 h  `5 _, h1 \如果一桌子人都很臭很松,有个2,3个人进来,你一定能赢到360.但很紧的桌子,许多好手,有人干到30,你靠,单挑了。不中对的时候你被打走,中到时候你啥也赢不到,那投资就是失败的。
. c/ J! W9 i7 d7 Y8 h+ V+ e/ h) W! I
回来说这把牌。0 l& [3 y; K+ [. c+ J
; i7 C9 O' b/ a1 k8 u) N& E% }
你在Big blind拿了5 5
  Q; R+ L* a5 \3 S7 v7 ]$ L6 b; S/ ?% u
两个松的选手 limp in,cutoff raise 到30,button call,small blind call,到你。
2 V9 Y& F$ ~% E6 g0 m( K
0 Y0 u- P: Q* Z' I你和这个 cutoff raiser 玩过,知道他是个好手,打的紧。他raise的牌,一般是好牌,大对或者AK,同花AQ。他有500,button的钱很多。如果你跟了,你预期后面到两个 limper也会跟。这样,preflop锅里就有120了,中了5的话,赢360应该不是问题,上。# h# R3 V* ?" K# u

- s1 |4 i* ~6 A* a8 g0 ZFlop一出来,K J 9  * C# a! r/ X3 p: x* h+ e
. ]$ b8 V1 N) W4 V9 v- P/ ^- F+ S
The raiser bet 100,你啥也没有,轻松扔掉了,这是小对子的好处。
( O) r' \5 z: p! T: S5 ?. m/ G) c: J) R+ k1 z) }
例五:) Q- z$ _- h) _5 g) d; H8 V
" {1 s7 e9 d7 d/ d! @9 P
Small blind拿了A Q( O* k0 ]" I! H9 I. c* \0 p: d
1 m2 N7 d2 E" k& v( a! K0 l
UTG扔了,后面有2人limp in,上把打得紧的选手 raise到30,cutoff上的 deep stake call,button扔了,到你。
! F* v1 e5 s3 J6 V' d7 Q- P8 U8 B$ H& a
先估计一下对手的持牌范围。打得紧的选手什么牌会 raise到30呢,应该不会是AJ,更可能的是AA,KK,**,AK,遭遇了哪个都够你受的。即使他是对J,对10,对9,你也略落下风。8 s' _/ d3 r" y- ^! Q% a

9 n% t( d3 i2 m9 O7 ?* B而且你进来了,很可能招来4个对手。另外两个很可能因为你call 了他们也call,如果你中了A或者Q,去和4个对手打,凶多吉少。在这4个对手中,有2个是超过1000的,和你差不多多。如果你靠了,锅底在120-150之间,SPR对这两个 deep stake 是8,对你不利。同时你还要注意会不会有人在等待 limp-reraise呢。
* u' a" x& D5 m0 d
, U0 c: \' d) l0 g. n  H, W; f这牌虽然舍不得,但扔是对的。0 ], w9 K: p, }; U

* l; V" n5 z1 ~7 i; F3 I; }这一把牌,怎么打,就是区分你是职业到还是业余的标准。在这种情况下,AQ完全不如对5.
9 h  N* ?  ]4 u" q; O* O
' P! O! A6 O6 }7 j! H例六:
/ t' [" h/ p( W* H# m4 W  @0 x" u; o6 B# {" O- ^4 R& a9 Q
你在button(按钮位置,最后的位置)拿了8 T  ,( S: y1 G6 z* Z. o

0 I: A) k3 `6 g3 M3 g1 k& F. a有两个对手出去抽烟了,另外两个扔了,到你。6 B' B& o9 H3 j: y  w* o
. K) S( u9 H) G! D
虽然刚才扔了A Q,但这把8 T你应该 raise。" Y+ g/ l0 f  T0 [% o

/ n; H" L9 m9 P+ I3 f1 |7 X7 ?/ s扑克是个这样到游戏,玩的就是相对和位置,不要根据牌的绝对实力来说事,一切看情况。5 I% R# A, b! c: i9 r8 P: F- v$ L

; G1 D8 Q: d7 L因为这两个对手你很喜爱。Small blind有500,他已经 rebuy好几次了,很臭。Big blind有150,不会给你很大威胁。
+ @1 I4 i# H" [; l0 J$ R2 X
# X  K0 Q4 e7 x6 c7 vRaise到15就很好了,你也许直接赢来7元,或者建立一个中小锅,可以偷,可以干很多事情等等,一切看情况。你有位置,你了解对手,很好了。如果他们两个有人再raise,你可以扔掉,毕竟只投资15嘛。
0 \6 S# I. Q! P! @  E7 f* p! n+ H" k4 T3 [
你搞到15,这哥两都跟了,锅里45.& Q% B! N( T, f$ n) e

% o( ^7 M) }) n1 \现在你要开始计划你的打法。SPR值如下,对于那个500到来说,是11左右,对他来说,你当然没有 commit(被套牢)。而对于那个150的 big blind来说,SPR是3,你已经commit(被套牢)了,可以和他 all in了。.
" X6 N" R4 l& c2 d
2 m1 \2 k' _; n) q7 GFlop 一出来4 2 T,    ,, T1 X, H6 O4 H. K' M

3 t' p9 p$ z; Z6 q6 w5 Q你有了对10加上8 kicker! K# h7 ]- h, B, |* t

& r$ p/ _! E3 P3 s1 j5 \7 Y. J! dSmall blind check,big blind bet 25,到你这里。8 N8 d8 w" {5 n( p0 |1 D
0 y! |! a" N0 {2 Q
SPR告诉你,你可以和big blind all in 了,但是担心 small blind在你后面。怎么办,应该把他打跑。
. g8 u1 i2 ]% H0 q  ]: c  h6 F5 M" g$ K$ B7 J
至于big blind的牌,可能性很多。你也不用猜了,因为他钱少,不会威胁你,所以风险小,你有 top pair,应该和他打。9 L6 ^2 y, P7 X
- H" N2 O* S4 W; b' b0 C- @
多少可以把后面到打走呢,raise到75不错。Raise 后,无论 small blind 靠call 了还是 raise了你,你就死翘翘了。1 E/ @% Y" O- _- ]$ w
) C$ H& u  @' c3 W
还好,你raise 到75后,small blind 扔了。Big blind 想了半天,call了最后的55,最后亮出对9,你赢了。
; d# {6 Z7 s) S* n" P) J0 ^, |  B2 L$ ]0 v1 Q# k3 ]' V4 Q
这牌其实挺经典的,你raise的时候,可能是为了偷他们两个做铺垫,但没按你计划来。由于你了解对手,又有位置,用同花  ,赢了不错到一锅,祝贺。
6 Z$ H$ Y, l+ L
/ r2 i# M6 d; Y) f+ D例七:0 Z: l3 f3 }% }, V/ W
& R. m2 q. z. x) ~0 o3 O# H
刚才被你拿下到Big blind跑了,桌子上还剩下6个人。
, }1 g! e" v  H. L% G) O: `/ e7 w# Q5 K' Q/ O* O
这一把你拿了A K4 k- c* S) G, W
0 C% r" R  o+ X7 _% V' V
UTG扔了,那个臭手 raise到20,机会来了。这个家伙比较松,他 raise到牌可能是AQ,KQ, 对10什么的,乱七八糟的。, ]* S/ [3 f- N& U/ \
8 C- C! I* X1 B
你刚才用8 T赢了1锅,给大家到印象是比较松,这可能帮你赢更多到钱。
+ i* n" ]9 `3 m- `- e- {7 S* G4 l6 b' b( J+ ?
他大约有1000,如果你 call ,可能会有别人进来,造成锅里60,余下1000,SPR非常不好。所以应该3bet,如果他拿了对A,对K之类,应该会4bet,而拿了那些被你统治到AQ,KQ之类到玩意,他会call。# N5 ]7 o8 h7 Y; x

/ W- a6 @" }9 B/ T2 X2 @你3 bet到75应该比较好。其他扔都扔了,他call,锅里150多,你余下900,SPR是6,不错的数值。& L% b5 R# L9 V

+ ?5 q' T. {/ s" sFLOP翻牌圈出了A 4 2   ,不同花。2 w% x! ^$ k" q& g- h  T

- d8 V$ A9 f4 ~: W' E+ S- m你bet 2/3锅,100,锅里有157,他check raise你到300,怎么办。3 k" y( a: Y8 `0 U3 }

( y% |) I2 C/ M6 `- |他的这个raise让你 commit(被套牢)了,如果你事先没做规划,这时候你会慌乱。但是,别慌,一切都是你准备过和预料过的。5 c3 i; C  S. b3 I

) G1 u: K% x3 u! D7 Z: }- U2 }这时候你要问你自己,他能有什么?2 F; ?$ Z  @8 h' z- X! X

- E7 b  e8 ^* A0 q& Q对4,对3有可能,或者A3,A4,因为他打得松,运气好。但是,他既然靠了你那么大一个 raise,更可能有AQ,AJ或者对Q之类到牌,他也可能是纯偷鸡,有了这些牌的范围,加上锅里已经有将近600,你应该准备all in。
: y) s" s% j$ A8 m1 [
6 q/ a  P& g3 r$ e/ H. g2 a+ j许多人中面对deep stake到时候,可能会 犹豫。认为,如果我不是1000,而是700,我就all in,这不对。既然他的起手松,你又计划过你到牌,该出手就出手。* I9 L8 K; L& Z5 M1 H

' v6 g; L  I  Q" l两种办法,all in flop或者call flop。& V9 u8 n, h8 h- k  F

9 D/ S* Z) G2 Q你看这flop,没什么兆牌 draw ,如果他是个A带小kicker到话,outs很少,不怕追,所以,给他机会继续送死。call。还有一个原因,因为他可能中flop上是个纯的 bluff,如果是这样,你靠了,他中turn上会继续偷,给他这个机会。! s7 e9 R) i! D* a
- o, Z. z/ C. a
你靠了200,turn来了60 g+ d) J: m4 i  d
! ^9 }2 q' |  w
他还剩下300了。现在桌子上到牌有兆牌相,你该推了,你推了,他靠 call了 ,3 w* @. w  B! k/ R: Q

3 ?0 A8 P, \( f) f, friver 来 J6 y( c. v& t6 A% h9 U

$ h' Q. y" y& f+ u他亮出AJ,你输了。) W8 l) G9 T8 D( ^/ h& L

. g) k& p1 k$ ^你打得完美无缺,就是输了,输了就输了。7 X+ k4 }% y) ?2 Y4 `4 c
7 v, A4 {8 K- M9 ]- v
他打的不对。他用AJ raise到20还说的过去,靠 call,到75就不对了。然后,flop一出来,又建立了一个大锅,只有1对加中等kicker。还有一个问题,过去提过叫做 pot control,就是你只有1对,不要把锅搞大。但这里不适合,因为这个对手的关系。/ p3 m' X* L% v6 g

- Q3 R, p% }! K7 N
$ Q7 T- Y  @; V2 ~$ x: c4 f5 y1 ~) g! `8 H+ G! A5 W

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回复 skizzik 的帖子" Z, |- Z7 Z/ a- [8 }: b
4 H. V  @2 v" X+ P) k+ _7 Q; d
這些概念就跟武俠小說講的練武差不多,都是有反復的,可能你這段時間覺得一個概念說的很對,水平提高一點就又不覺得了。估計打牌也會有那種無招勝有招的境界,只是不知道什麽時候可以達到而已

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kkkkkkkkkkkkk

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QQ
发表于 2011-2-1 14:02:22 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-1 18:32:51 | 显示全部楼层
感謝分享- A# [) M, @% x& I
最近正想弄懂這概念
& v4 r$ f# F' A$ T% W' P

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发表于 2011-2-4 04:38:48 | 显示全部楼层
还有第二集的?

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发表于 2011-2-8 09:44:43 | 显示全部楼层
十分感谢,终于搞懂这个spt的概念

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发表于 2011-2-9 02:00:00 | 显示全部楼层
hao hao hao hao tie

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