此贴作废

gavinchan · 发表于 2013-3-13 11:37:18

本帖最后由 gavinchan 于 2013-7-10 15:41 编辑

。。。。。

flakid · 发表于 2013-3-13 12:52:18

晕，偷盲跟3bet是不一样的，就算人家反偷了，你凭什么拿着23s再加注呢，弃牌就可以了，而且这种翻牌要么中，要么不中，人家随便两张牌都比你大，最后跟注等于白送钱~

gavinchan · 发表于 2013-3-13 13:32:40

flakid 发表于 2013-3-13 12:52
- l* O1 R! R7 t# a晕，偷盲跟3bet是不一样的，就算人家反偷了，你凭什么拿着23s再加注呢，弃牌就可以了，而且这种翻牌要么中， ...

一，这里的4bet light的底牌是什么已经不重要了，凭什么？扑克是动态游戏，当你做bluff的时候，可能用67s会比23s好些，但是不要忽略了时机比底牌更重要。
二，翻牌后有两种打法：1，flop c-bet，被跟注后就放弃。2，check flop，turn bet-raise bluff or bet-fold。
我选择了第二种打法。转牌如果是高牌，我会弃牌，如果是6以下的空气牌，push绝对有很高的弃牌率，不过转牌是8，我觉得这里push和弃牌都可以，不过这里我只是加注不是很好。
三，最后送钱是为了看对手底牌，为了认识到自己的犯错在哪里。

Silver0102 · 发表于 2013-3-13 13:37:24

楼主这手牌有点莫名其妙，对手打法完全如教科书般合理，你在pep flop 和转牌的行动是纯粹的飞蛾扑火啊

gavinchan · 发表于 2013-3-13 13:52:11

Silver0102 发表于 2013-3-13 13:37 9 W1 V2 \2 R, g1 ]! N2 V
楼主这手牌有点莫名其妙，对手打法完全如教科书般合理，你在pep flop 和转牌的行动是纯粹的飞蛾扑火啊

对手持9Js，翻牌前在SB位置最多也就跟注，而且面对我的4bet最好就是弃牌。
飞蛾扑火？呵呵，当你有一天明白为什么要用72o来3bet bluff的时候，你的bb/100盈利绝对会翻倍

Silver0102 · 发表于 2013-3-13 14:15:53

gavinchan 发表于 2013-3-13 13:52 3 y3 a& P8 k# u, e# B/ y3 ?: i
对手持9Js，翻牌前在SB位置最多也就跟注，而且面对我的4bet最好就是弃牌。1 T: S2 G2 V" V5 `" [
飞蛾扑火？呵呵，当你有一天明 ...

楼主莫激动，讨论而已。你想没想过对手preflop对你加注和你打出3bet都是一个企图偷盲的意图,而他call你的4bet是因为他己经投资了底池跟注看翻牌是很合理的解释,因为手牌在听顺买花都具有竞争力，而此时你的2-3同色实在没有理由再进行任何动作了，只要简单操作看翻牌check/fold就可以了。
关于打牌级别问题，个人认为还是老话，学一时精一世。拿到2-7手牌就目前我的能力而言，如果进池是两人单挑在现金桌上,只要对手不是高级别职业选手，基本上胜率不低于五成。

Silver0102 · 发表于 2013-3-13 14:19:13

Silver0102 发表于 2013-3-13 14:15 ( T2 H+ J9 b! ?" B" V; y
楼主莫激动，讨论而已。你想没想过对手preflop对你加注和你打出3bet都是一个企图偷盲的意图,而他call你的 ...

更正一下第一句中是＂你打出4bet"

common_gua · 发表于 2013-3-13 14:20:44

翻牌前9 J能坚持下来的确不易，是不是楼主在这张桌子上偷太多了，已经被重点关注了。
我如果被人4BET 就算AJ我都会弃掉，更别说J9

darling5450 · 发表于 2013-3-13 14:38:09

   楼主就是不知悔改，

      你以为就你会玩扑克？你用23做3**我不反对

      你想过翻牌后？翻牌后你会有多难玩？

         正如我会用A5在大盲做挤压，翻牌 Cbet

      但是我绝对不会用38o做挤压，持续下注一个道理

               这是在烧钱，是送。  先不说别人跟你的3**范围
、
         别人4**你之后的范围你认为会在翻牌轻易的对你的持续下注弃牌？？？

gavinchan · 发表于 2013-3-13 14:55:24

Silver0102 发表于 2013-3-13 14:15 ' A. c- b; k# A' F/ @. I9 F" R! s
楼主莫激动，讨论而已。你想没想过对手preflop对你加注和你打出3bet都是一个企图偷盲的意图,而他call你的 ...

木有激动啊，有讨论才有进步嘛。对手AF值太高了，转牌如果不是高牌，对手的bet我认为是在偷底池，这里push绝对有一定的弃牌率，对手持有JX，66的概率是很低的，如果不幸被持有的话，那也没办法。

gavinchan · 发表于 2013-3-13 14:58:29

common_gua 发表于 2013-3-13 14:20 " T# p( r/ \$ D7 }! z; x
翻牌前9 J能坚持下来的确不易，是不是楼主在这张桌子上偷太多了，已经被重点关注了。
) d' c7 Q9 X, ^3 g6 H我如果被人4BET 就算 ...

偷多了就成漏洞了，对手拿这种牌跟注是意料之外啊

gavinchan · 发表于 2013-3-13 15:12:15

本帖最后由 gavinchan 于 2013-3-13 15:21 编辑

darling5450 发表于 2013-3-13 14:38
! Z; R% W: f2 m4 n& ?楼主就是不知悔改，
( E4 S/ D0 M' G' O0 j! r- ^, j0 [( s/ z0 D- m6 u
你以为就你会玩扑克？你用23做3**我不反对

呵呵，阁下很激动！
的确，垃圾牌在被跟注后，翻牌后确实很难打，但也不是说就要放弃了
正常情况下的玩家的c-bet在60%-75%，但是垃圾牌在翻牌后100%放弃那是在犯错
事实上23s 72o在翻牌后，根据牌面结构，对手形象等因素，20%的情况下可以尝试纯打弃牌率
还有，当你在着重考虑翻牌后的各种艰难，我想你是不明白我为什么拿23s这么做

gavinchan · 发表于 2013-3-13 15:39:06

风雨潜行发表于 2013-3-13 15:06 8 D9 ^$ S! @7 w
我觉得用任何牌在BT做偷盲都是+EV的，当然要看对手的数据，今天上午我为了验证一个对手（fold to steel=20% ...

我说的用任意牌偷盲，其实还是分情况的，使用23s的频率肯定没有67s高。这里有对手数据，翻牌前一般，就是翻牌后过凶，c-bet还真很难拿下，所以我决定在转牌做raise-bluff或bet-fold，不过结果很不幸。

flakid · 发表于 2013-3-13 15:55:29

我觉得楼主看人家用27o诈唬看多了，诈唬很多情况下还是要留有救命稻草的余地的，用空气诈唬很多情况下还要看特定的翻牌和对对手的read，这里翻牌上人家明显已经粘池了，还有翻牌前面对你的4bet，9Js有近1：2.5的赔率，很容易跟注，转牌上也一样，你的每次加注到底是为了诈唬还是为了让别人用更好的牌跟注，有点搞不清~