river上控制住了all-in对手的冲动

hamster

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主要是回复fxzjwxuexi 的帖子
http://www.dzpkbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=117404&page=1#pid784684，但回帖中好像不能插图片，所以我就另立贴了。
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这手牌河牌的处理，对我自己来讲是个提高。河牌之前肯定有n多问题啦。比如UTG，像我目前的水平KTo就不该玩（181x，这是你指导我之前的牌局了，我现在连ATo没位置都不玩了）。在这里就不做检讨了。
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只想说下当时的心理活动。河牌8d，神牌啊，老子屌丝牌逆袭了，从五大傻变straight了，而且没有flush。但估计赢不多吧，对方之前也很弱，估计也没啥。小锅也是锅，赢点儿 是点儿。所以我就简简单单地打了1/2pot，都没有考虑是否要3/4pot多些value，或者over bet让对手猜我是破产同花来抓诈唬。但对手的暴力raise，让我咯噔一下。有情况！这要是以前，我肯定跟打了鸡血似的，秒all-in啊。管他啥牌，我都顺子了，河牌的顺子隐蔽性多好，而且台面又没花，他找死啊，raise我敢。（呵呵，大伙别笑，我是夸张了些。但我想绝大多数牌友刚打牌的时候，应该都有过类似热血上头的经历吧。河牌自己牌力极大提升，口袋对升3条，一对升两对等等。河牌value bet被对手raise，或者对手主动bet，自己高兴坏了，直接想都不想就all-in了。结果乐极生悲。）他3倍raise我肯定不是闹着玩的。我bet for value，他也是。他啥value？跟我一样有张T，中了顺子？有可能。还有的可能呢？QT。我确实想到这两张牌了。我当时唯一会输的牌。但他毕竟没有all-in，我肯定还是要CALL下开牌的。

公牌顺子面有几种形式[(AB)为我们的底牌]：
1. (AB)XXX / (A)XXXX 3或4张连续牌，我们的牌在小的那一端的话，呵呵，保守点说，也就有个摊牌价值了。如果在河牌被raise，很难受的。根据对手形象和odds，我会考虑call or fold，绝不会3-bet。这种情况比较容易考虑到对手大顺子的可能性。
- i7 D& Y, z4 E$ W/ J2. (A)XX(B)X / XXX(A)X / XX(A)XX 包含了我这手牌。冤家牌的隐蔽性比上一种大些。
& f4 T( o* _& f6 x3. X(A)XXX 其实大同小异了，但我输过一个大pot在这。河牌成顺子，1/2 pot value bet，对手all-in。我第一反应是，这SB最多也就成顺子了，还不是分钱，有必要all-in让888挣水钱么？开牌了我才知道，对手不是SB。

" M3 ^- A- a. e3 g, }% L4 h. U总之，河牌call all-in的时候要小心再小心。对手如果是bluff，我们可以去抓，A high的牌有时候都够了。如果对方不是bluff，呵呵第二大的牌该输也输，跟五大傻一样。河牌帮没帮到自己不是最重要，重要的是是否“更”帮助了对方。

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hamster

zhaig 发表于 2013-10-13 00:00
我的看法 对手较弱
自问一下
如果对手打你allin 你F得掉吗？

实话实说。以前我肯定秒call。但这手牌，river我bet 1/2 pot (才6bb)，他如果直接all-in（大概我要35bb去call）。我应该会fold掉。fold掉不一定是最正确的选择。但我当时脑子想到的他很有可能就是QT，没想其它的。因为我的牌是第二大，QT是能赢我的牌，那么对手在理论上是有这种可能拿的就是QT（我知道我的逻辑其实反了，应该从前向后推，最后根据对手range来考虑持有QT的可能性，但目前我真没这个能力。在那几秒钟里，我能想的就是点哪个button，fold/call/raise）。
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1 ]% |8 ~( w; l3 j9 J我现在无法在打牌过程中去算对手range（只能想些简单的，根据公牌面，比如对手有没有A/K啊什么的），尤其是在开多桌的情况下。所以我只能根据对手的动作来做判断。就是，没有意外的话，我主要根据我的手牌来打，手牌强pot适当做大，手牌中等就控制pot。所谓意外，就是对手较大的bet/raise。那就2种情况，bluff或有好牌。大概看下对方是否是鱼数据（手牌数量如果太少就不能轻易认定对方是鱼），看下是否有note。我很少抓bluff，在成本很高的情况下。如果对方成牌可能性很大(ABC、TAG、LAG、Nit我认为都是正常玩家)，开牌成本较高时，我倾向于fold。

hamster

chaotic 发表于 2013-10-13 05:58
river bet is fine, thought I'd tend to bet 3/4 as 1/2 pot seems to show weakness and you have no ide ...

谢谢。你的思路是比较清晰的，我能看懂，但自己还打不出来。我当时只知道自己很幸运地在河牌成顺，并且没有flush的可能。所以觉得打一点，希望对手来call（其实我都没有仔细想过对手会用什么牌会来call我，河牌前我俩表现的都很软弱）。
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3/4 pot跟1/2 pot比就差几个bb，但更强势，同时目的也更明确，就是bet-fold。对手用差牌支付时，value更多，用强牌raise时我更易fold。正常对手对我们3/4 pot bet来做bluff的可能性要低于对我们1/2 pot bet来做bluff的可能性。河牌上的1/2 pot bet在低级别就是个mini bet（我个人感觉），看上去比较像有在用弱牌偷pot，对手可以利用这点，来all-in反偷。在我当时的心态下，很有可能会fold给对方的bluff。

所以此处3/4 pot bet 比1/2 pot bet要好。我的理解。

PS. 大哥你24/7都是英文啊，比我还惨。我在家的时候还是有拼音的。