MTT比赛时的终极问题，你离鱼之间只有一个决定。

GnaYa

线下俱乐部大奖赛的卫星赛MTT，已经打到决赛桌，总筹码71w，一共还剩8人，平均筹码接近9w，大家筹码量没有太大差距，有两个4w-5w多的短码吧，CL也就十几万。盲注2k/4k，ante500。前5人有大赛资格，6、7、8泡沫。

, K+ m! Q) [5 s% |4 t# _我在UTG+1位置，总筹码7w多，持AKo open 1w，弃牌到小盲，一共6w allin。大盲弃牌。
6 z' y7 ^! R8 h
; s0 J+ w2 j1 c0 N8 ]4 b' z* x2 l  @3 D此时池底有8w，我再投入5w去赢13w的pot，底池赔率5/13，我需要38%+的胜率。
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小盲玩家是一个较好玩家，但在还剩两桌时我和他打过，他会用TT在翻牌前在MP push 15bb左右，会在BTN用K high suitd limp然后去catch大盲的3bet allin restael，所以我觉得对手这里push出来的范围是TT+/AK，对上这个范围我的AK有差不多40%的胜率。于是我CALL了。
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8 v: f: T: f& Q对手亮出KK，broad无改变，KK胜。我还剩不足2w，盲注级别涨到3k/6k/1k，我最终第7名出局了。

请问
1）这里我对对手range的判断正确吗？
3 l; m' O7 {7 G) ?/ Q9 J% |2）我的call是+ev的还是-ev的？这里如果要计算ICM怎么计算？$ev又是怎么计算？
  s4 f& g. W5 s) i3 P0 }, I) {3）这是我长久以来的思考。在比赛中后期，决定一手牌是否call，是完全坚持+ev原则，比如这里的40%>38%？还是需要考虑，哪怕会损失一些ev，也要避免用比赛生命去和对手flip的原则？
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swatow

一般来说，对于一个chip ev很边缘的情况，$ev是负的。道理很简单，你们俩有一个出局，其他人的$ev就提高了，这部分ev就是从你们身上赚走的，所以你的call会是-ev的。当然这通常发生在你投入不多但是要call一个很大下注的情况。对于门票卫星赛来说，更是如此，跟don类似，需要call的很紧，（push得松）。

shzhen27

RickyGu 发表于 2014-8-7 12:55
是的，只有AAKK接

不来AAKK怎么办?

RickyGu

shzhen27 发表于 2014-8-6 14:10
/ k! K2 m) Q) \& f# f我不知道你说的这个桌子玩的有多紧，不到20BB还能fold掉AK，难道你要等到AAKK才能接allin吗？

是的，只有AAKK接

RickyGu

泡沫期的AK，完全不会去接allin，不知道上边那些高手的计算和思路。只用AA,KK接，紧，就是这么简单！

zhouqingnan

我觉得这手牌你就应该直ALLi的，这样会让你的决定变得很简单。因为你们的筹码都不多。
1.你open，对手ALLi 你是不是要call，这个时候你要做决定。
2.如果你ALLi，对手call与不call都是对手做决定。
3.这个阶段的所有决定都很边缘，与其自己去做边缘的决定，不如让对手做。
这个阶段是指你们的筹码量，和你的手牌综合起来说的。

doraindyn

如果是现场 money bubble的时候 弃了吧 如果是online 可以冲一下

LeonHuang

只是碰到对手top range了。

风云双色

门票赛FT里筹码领先时手上KA也是可以弃的，跟22拼都不是很大的优势，便宜了短筹码

麦町它二爹

EV可以吃拆开来看
一个是这手牌的EV
  q% |: a' E% V* F; {一个是比赛结果的EV

有些情况下丢卒保车，对于卒来说是-EV，对于车来时就是+EV
8 _8 Q/ l- V- Y必要的时候还要丢车保帅

shzhen27

我不知道你说的这个桌子玩的有多紧，不到20BB还能fold掉AK，难道你要等到AAKK才能接allin吗？

r1cky

不知道的前几就门票，打门票的目的是活，比如前3有门票，你第一和第3没区别，就好比你第一有20W筹码和第3只有1W筹码是没区别的，所以我的观点是门票赛就等，你的筹码量可以等。如果是打奖金的call是没问题的
/ [9 |* Q$ z$ y: @4 H

valtano

ICM就是计算边际效应
4 @5 o% e/ R. O, A1 z- C: M
- W5 Y2 d; N+ ~# y/ {简单的说你筹码翻倍拿到的奖金不会翻倍
4 a( k; d5 R# L% |
所以筹码越少每个筹码越贵

" H; E( y5 V$ k: L: a/ ?! x我觉得这跟你当时排名有关系，如果你刚好第六，和第五差距不大，这种门票赛，可以fold

avoonchu

* b" e/ C# I" Z$ o; p' R3 r比赛说到底有运气的成分，我觉得Call得没问题，即便对手不是KK是22，公共牌发完还是输了。
& ?, O4 M) u% j* \0 c! a" x
; n' a! q# ~# M8 X2 @# \9 H3 H- K到了这个阶段对方可能用任何牌去守护自己的盲注，而对手能选择全下，成手对或者AQ+的可能性是很大的，AK只考虑会不会出A罢了
% U5 p! R, \' [" x% |6 \" M
  f% U7 \, i2 ]8 V% Y4 I( C8 [前面有朋友说了，AK都不接，那你后期拿什么去接比赛后期不断的all in抢盲呢


# t3 }( A1 R, B# {

fllaga

我不是帮你算了 ICM告诉你 40%胜率CALL都是保守的数字了  所以AK毫不犹豫的CALL 没错。
  F% n6 E; S% |4 b: l  ICM怎么算这个你自己去找。
! C) w6 a" v; n3 m! @   简单的意思就是 根据你入圈或者拿第一的胜率来计算EV 而不是根据chips.

GnaYa

shzhen27 发表于 2014-8-6 12:38
我觉得这里AK没有fold掉的道理，除非你有明确的信息知道对方的KK，AA。本身你的筹码量就不是健康状态，这里 ...

但这里小盲对我UTG+1的open而push出来的范围，基本上是一个非常有质量的范围了。我甚至觉得JJ+/AK是比较合理的，TT可能都得排除在外，对上这个范围我基本上是落后的，胜率不到40%吧。
* H0 G: w/ b2 p
0 j/ a. {2 W& p1 v这就涉及这样一个矛盾，一个胜率落后的call，一个算上底池赔率又是+ev的call，到底我应该遵从哪一个？