大家来讨论下这手牌

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-17 13:02:02

今天继续挑战NL10，我靠，卡的要死啊，开VPN，换N个服务器都是一会就掉，还好损失不大（30BB左右）
其中有一把牌，打的不知道对不对，
对方数据(只有92手，参考价值应该不太大)：
                  VP/PFR/AF : 18/9/1.9
               FLOP CB:50,Flop flod to CB:0
                  FlopAF/TurnAF/RiverAF/:    1.6/1.3/5.0

这个牌如果是你，从翻牌前，到河牌打法有什么区别、建议？请大家指教

vpartvvv · 发表于 2013-10-17 14:17:53

感觉对手更像是AQ KQ这样的牌，也许在TRUN上才开始听花不信你中牌了而已。。。如果把你的手牌换成口袋对8，以你以为对手DRAW的范围，试问你河牌就能弃掉了么？

kingkellg · 发表于 2013-10-17 15:07:59

call了你两条街，最后来了个超池下注，相信他好了

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-17 15:41:05

vpartvvv 发表于 2013-10-17 14:17
' W& t3 n4 k1 I) b* R/ V* o0 o感觉对手更像是AQ KQ这样的牌，也许在TRUN上才开始听花不信你中牌了而已。。。如果把你的手牌换成口袋对8 ...

如果你是河牌才中一对Q，有了摊牌价值，你会在对方前两条街很强势的情况下下一个池么？
一般不会吧，如果会，实际有没有对子无所谓，你已将之转成诈唬。
我觉得对方花的可能较大，当然，你说的有道理，他还可能AsXs，转牌捡到同花听，后在河牌诈唬

schmeichel · 发表于 2013-10-17 16:08:15

flop都check/raise了，Turn打那么小干嘛，让他觉得你是不舍得太凶的continuation-bluff?你这样打人家更容易觉得你是叫小花打弃牌率，弱了点。

hamster · 发表于 2013-10-17 16:11:46

估计跟你打的差不多吧，最后一下我应该也会弃，相信他的flush。他筹码很深，不知道坐了多久。如果时间不很长的话，起码证明他当时运气不错。就算技术再好，能连续吃掉3个满筹码玩家也不易。也有可能他靠着这种河牌上的暴力抢锅，挣了不少。可以留个心眼，注意一下他的底牌，如果有人开的话，伺机而动（多利用位置优势如果有可能的话），争取double。

highbaby · 发表于 2013-10-17 17:03:13

会不会是降级下来的？

哎，总是觉得别人运气太好，呵呵

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-17 17:24:21

schmeichel 发表于 2013-10-17 16:08
( {/ Z4 F$ e6 }- e! V/ R- Bflop都check/raise了，Turn打那么小干嘛，让他觉得你是不舍得太凶的continuation-bluff?你这样打人家更容易 ...

我也只是一对，转牌三分之二池应该可以了吧

yamiyami · 发表于 2013-10-17 18:12:34

我觉得turn上还是下得有点弱了吧。

schmeichel · 发表于 2013-10-17 18:27:59

fxzjwxuexi 发表于 2013-10-17 17:24
+ Q- \3 v# X3 b, Z我也只是一对，转牌三分之二池应该可以了吧

砸85%的池都不过分，同样大的pot,100BB stack size,砸80%池人家叫6高的花也不一定弃掉的，所以你要砸就砸重点，让他在赔率上得不到甜头。

schmeichel · 发表于 2013-10-17 18:37:49

fxzjwxuexi 发表于 2013-10-17 17:24
3 B1 e* i7 q, n( o( S我也只是一对，转牌三分之二池应该可以了吧

NL10里面如果是正常点的玩家你砸重点他都会fold掉大部分的draw的，除了两头straight和nut flush draw和set还有部分的两对。

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-17 19:22:38

schmeichel 发表于 2013-10-17 18:37
6 r% G5 M& M- p5 B% T, eNL10里面如果是正常点的玩家你砸重点他都会fold掉大部分的draw的，除了两头straight和nut flush draw和se ...

不太能同意你的说法，因为同花听是5次中一次，你下大注把别人打走长期来看并不合算（对于鱼当然可以这样干），这是逼着对方做正确决择啊，目的只是赢得当前底池
三分之二池的话，因为如果我位置，他的潜在赔率不高，长期来看比把他打走更好
假设池中有100：
你下大注打走人，EV＝100%*100＝100
下三分之二池，EV＝0.8*（100+67）－0.2*67＝120.2（里面没考虑对方成牌后你的支付）

当然，有时候对方的下注你也可能会跟，因为你觉得他可能诈唬，结果对方是成牌，但也有捉住偷鸡的时候，所以总体来说，对于正常对手，如果确定对方是听花，下大注（一个池左右）可能并不最好

schmeichel · 发表于 2013-10-17 22:03:30

只要有弃牌率，我就可以在其他情况下拿着中对甚至air对他bluff。
这个BET SIZE不好的地方就是你获取不到任何情报，也让对方有更好的价钱来bluff你。

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-17 23:10:24

schmeichel 发表于 2013-10-17 22:03; p4 l4 F: z+ o4 q# A8 ]# Y5 l$ \
只要有弃牌率，我就可以在其他情况下拿着中对甚至air对他bluff。% i) D K' A; [& O3 l2 G
这个BET SIZE不好的地方就是你获取不到任 ...

这个牌我当时有个误区，我怕他两对或者暗三、顺子，
实际不可能，在这种非常湿的牌面，他有成牌一定会快打的，
所以下到四分之三是正确的，因为一般在微额中，大部分人听花会跟的
所以你的建议很正确，这样EV更高

empty2587 · 发表于 2013-10-18 14:03:36

底牌太湿，对手又像是听花的样子，turn我可能会推掉

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