我就是鱼，向我开炮，这2手牌算冤家还是打的有问题，大家会怎么打。

cansou · 发表于 2013-10-19 15:33:48

本帖最后由 cansou 于 2013-10-19 15:41 编辑

第一手牌，手持AJ草花同花正常入池，大盲CALL,翻牌顶对带抽坚果同花，大盲check,我想翻牌我估计领先很多，怕打跑了，所以就跟着check,转牌J，我牌型是顶2对，外加抽坚果同花，以及抽葫芦，大盲小最小下注（这里其实和后面联系起来应该警惕了），我正常raise,大盲再raise(其实和前面他最小下注联系起来想基本是有成牌，可能J帮了他，能顶着花面，A面再raise)，我个傻×居然再raise，他理所当然再raise，其实这里我是不是应该只能call了，虽然抽坚果并且有顶2对，对方在这个牌面这么大，无非就是顺子和三条了哇。感觉打的超级差，是不是可以避免allin的的，大家会怎么打这一手牌。

第二手牌，我小盲j8不同想溜池看看，大盲正常raise，我跟，翻牌顶对待双头顺，我他们傻逼当然以为自己很大可能领先，chesk,call,(本来想着check，大盲下注我raise或者直接allin，估计又是个傻×想法，别人只会用大牌call你），然后就进入raise再raise了，结果哎，人家天顺。悲剧，这一手大家会怎么打呢。

总结，当自己还是最大停牌时候，碰到raise再raise，特别要小心，比人可能已经成牌，牌面越凶险，说明别人牌力越强，除非是个新手。这个时候call可能是追求价值和减少损失的正确办法了，555555.

BatiGoal9 · 发表于 2013-10-19 15:36:43

我FLOP绝对不会CHECK

atm_thebigest · 发表于 2013-10-19 15:41:31

好奇怪的下注。。你们要是打到8bet吗？

schmeichel · 发表于 2013-10-19 16:53:13

总结：别在NL2慢打任何有力的牌。

fxzjwxuexi · 发表于 2013-10-19 18:27:32

第一手牌，当别人RRRRRRRRR时（8BET;Pfge）
你也不想一想别人手上有什么牌，只看自己的牌，典型第一层思维
RR到一至两次，如果你的牌没有提高的可能，就扔，而你第一手明显有提高的可能，可以CALL，如果不来葫芦或者同花，河牌就扔了，来了就清空他

第二手牌更是这样，你的这手牌根本不算强，就是想玩，也应该便宜的看牌，不成顺就扔，就是成牌，也是傻瓜顺子，仍然只能便宜摊牌而对方下注太大只能扔

cansou · 发表于 2013-10-19 19:24:20

fxzjwxuexi 发表于 2013-10-19 18:27
4 e* z% z; v A) r M第一手牌，当别人RRRRRRRRR时（8BET）" @. _5 S0 v. m+ u2 `4 M
你也不想一想别人手上有什么牌，只看自己的牌，典型第一层思维 ...

嗯，分析的十分有道理，学习力，思考的太浅

whoisspoking · 发表于 2013-10-19 19:36:21

鱼，肉之。你以为别人比你更鱼呢。

hamster · 发表于 2013-10-19 19:43:53

楼主跟我同好啊！我也是左下角挂个计算器，右下角挂个360，网络连接上还挂个叹号！

第一手牌中，楼主的这句话“我想翻牌我估计领先很多，怕打跑了”，我认为是对牌力理解有偏差，太理想化了。啥牌配的上你这句话呢？4条，几乎不会被反超了。其它牌的相对牌力都要看你的对手是谁了。鱼玩家就不考虑了，读牌准的话，通常顶对都够用了。如果是nit玩家，呵呵，天葫芦都有可能被反超的（除非你是3条A的天葫芦）。其它的天顺，天花的，被反超真的很家常便饭（台面出了公对，还是要考虑控制pot，留心对手的动作）。

你的牌，nuts 同花听牌，加TPGK，肯定是好牌（有潜力变成nuts），但不是绝对强牌。这里跟本不需要怕把对手打跑了。对手跑了，总比最后怎么打都不跑要强不是？拿到最大value，是需要集很多因素在一手牌中才可能实现的，对方有牌才会支付你，没牌也没用的。何况你自己都还没成nuts呢。

你的这手牌（牌例1）是我比较喜欢拿且相对好打的。可进可退，赢大输小，还可以帮助自己树立“凶”的形象。flop绝对要打，我打1/2 pot（通常在flop上，我从air 到 nuts都这一个打法）。对手反应：1.对手跑了，ok收锅知足了，TPGK一般情况下也不可能拿个超大锅；2.对手跟注看转牌，这也是我们希望发生的（之后turn上的处理很关键，尤其是转牌没有中花也不是白板的话）；3.对手raise，看赔率如何（是否值得跟），看对手情况（鱼 or nit），如果SPR比较低了可以考虑直接shove打弃牌率（如果早晚也要all-in的话，你的nuts flush draw早push比晚push好）。一种情况我可能考虑fold，就是nit先shove，或者较大的raise，且双方深筹（但这种情况实际不太会发生的）。

flop根据对手的反馈，结合牌面信息，再来处理turn（我认为turn是整手牌的核心，最重要的一条街，pot大小由此改变，双方的凶/弱交战也由此见分晓，除非神奇河牌的出现）。你牌例中的J也是常见的一种情况（自己牌力得到了提升而产生盲点，就忽略考虑对手手牌的情况，我为此pay off了不知道多少）。什么是好的公共牌？对自己有利的不见得是好牌（除非能变成nuts），确定不会帮助对手的才是好牌（起码双方牌力的关系没有改变，我们仍旧可以按既定方针打，control pot/cbet/check-raise等等）。你们这8 bet，就是双方再斗气了，你的顶2 对真的没有什么实力，nuts flush draw在这里就剩一张牌的情况下，成牌概率也下降了很多，所以就看你赌不赌了（玩draw牌，我更倾向于flop上shove，而turn上fold）。

atm_thebigest · 发表于 2013-10-19 20:48:09

atm_thebigest 发表于 2013-10-19 15:41
7 B( @1 F* s7 \$ A+ H! q好奇怪的下注。。你们要是打到8bet吗？

果然屌

gregd

cansou · 发表于 2013-10-19 22:23:43

hamster 发表于 2013-10-19 19:43
# q R3 R8 s) _. f( X楼主跟我同好啊！我也是左下角挂个计算器，右下角挂个360，网络连接上还挂个叹号！
# K: [# d9 y2 L7 _, ]+ @4 j# F( l( L2 v5 X: b( u% b- S
第一手牌中，楼主的 ...

是的，我就是喜欢放个计算器嘿嘿。谢谢兄弟，耐心的帮我分析了我的错误和盲点~。多亏有您这样的热心人，我这种小鱼才能进步啊，谢谢你花这么多时间。希望你牌运亨通。