小田钱圈的一手牌，109，被另一名中国玩家淘汰

pohuli

河牌后，小田是不是有很好的开牌价值，不用下注呢?
出花面了，而PS太喜欢出后门花了，对方又跟了三条街

0 p. k' I7 b( E0 G. Z6 S) y- h/ Opokerstars扑克之星牌局#114840614689: 锦标赛#894188373， 100$+9$ USD 德州扑克 无限注 -第XXVIII级 （2000/4000） - 2014/04/15 18:07:02 ET
6 ?, @* T* D! {/ J2 j: {# n- g
”894188373 89” 牌桌 9-max 第7号座位现在是庄家
第1号座位：5 3 o（235016 筹码）
8 }" c0 L4 `% t+ B& g' L第2号座位：onlymany（110923 筹码）
第3号座位：Fayedden（144259 筹码）
+ P8 ~8 q+ M$ i* l& P第4号座位：GlOBbaz（145622 筹码）
: q" {- \1 |( i( Y; L7 s: q4 O第5号座位：LuckyLudvig9（109061 筹码）
3 S3 P0 h0 {0 k第6号座位：afgan73（34739 筹码）
. U$ H% `, E( |% U, L! R' X第7号座位：TripleB18（33790 筹码）
第8号座位：RISE88888（211523 筹码）
% U2 q" w8 G. o0 w) C3 N第9号座位：Trekan61（78298 筹码）
5 H" G9 s1 n9 C8 \; v! @5 3 o: 下底注 500
3 f: k; ^8 X" U8 K- vonlymany: 下底注 500
Fayedden: 下底注 500
* C& {* Y" n; ~1 S6 }8 eGlobbaz: 下底注 500
LuckyLudvig9: 下底注 500
# @( L; c5 P9 F& k* e& r+ yafgan73: 下底注 500
TripleB18: 下底注 500
RISE88888: 下底注 500
Trekan61: 下底注 500
6 `" P  u/ l, [" T& L5 LRISE88888: 下小盲注 2000
) U4 p( R, x: [) A6 HTrekan61: 下大盲注 4000
, K# S) }( \: H2 Z  A1 K& o1 K) j*** 底牌 ***
5 3 o: 盖牌
- s& M" [+ @" B4 T5 ?. Bonlymany: 加注 4000至 8000
( B  `, }& Z5 \Fayedden: 跟注 8000
Globbaz: 盖牌
% b7 c4 o3 e# U# q7 |& `5 t0 L1 W1 rLuckyLudvig9: 盖牌
  {3 q4 x1 ^% N% Y' [afgan73: 盖牌
TripleB18: 盖牌
$ V3 f$ g, D" ]- z1 ^RISE88888: 跟注 6000
8 J( D+ ]( ]% X2 WTrekan61: 跟注 4000
5 `& K: u5 c1 j" D) L7 [5 Z& |. ^*** 翻牌 *** [Jh Ad 2s]
RISE88888: 过牌
Trekan61: 过牌
onlymany: 下注 11000
/ v# B* Z( y: R( t4 MFayedden: 跟注 11000
* [2 U2 Q* _# |# qRISE88888: 跟注 11000
Trekan61: 盖牌
  W% t. U8 @* X*** 转牌 *** [Jh Ad 2s] [Ah]
RISE88888: 过牌
onlymany: 下注 27000
* p6 U( m- E7 a5 H* }' f4 ]/ vFayedden: 盖牌
- I6 p3 s: L0 N" o2 D% zRISE88888: 跟注 27000
*** 河牌 *** [Jh Ad 2s Ah] [3h]
RISE88888: 过牌
: K# q! ?- T9 L- }/ vonlymany: 下注 28000
6 B: D$ x) M% P" m0 s/ V7 N: t* t" URISE88888: 加注 71800至 99800
onlymany: 跟注 36423 全下
无人跟注（35377），筹码归还给RISE88888
, P! e( I" U6 J) ?*** 亮牌 ***
RISE88888: 亮出底牌 [Th Qh] (同花：最大牌为A)
& [! ~: F4 c$ e9 v& q  Konlymany: 亮出底牌 [Qc Ac] (三条：三张A)
2 F$ l7 f- i- hRISE88888从底池中赢得252346
1 B8 j( q  i/ O8 b7 D+ J玩家onlymany在本锦标赛赢得第26名，并获得523.20$。
8 N; Z& D$ \0 S. }*** 概要 ***
# q! ?+ J. x6 H# ]9 f$ \8 r底池总金额252346 |抽成0
牌桌发下[Jh Ad 2s Ah 3h]
7 {4 Z) z* ~7 F4 H- X第1号座位：5 3 o 盖牌 早于 翻牌 （未下注）
第2号座位：onlymany 亮出底牌：[Qc Ac] ，败北 其获胜牌组为三条：三张A
# B& |6 d+ f% i4 u3 s. L# O" P0 m% m第3号座位：Fayedden 盖牌 在上面 转牌
2 X2 Y7 t! c0 D( q: R0 y第4号座位：Globbaz 盖牌 早于 翻牌 （未下注）
, s, O( T6 h3 m0 v% Y+ A8 @; v( ?第5号座位：LuckyLudvig9 盖牌 早于 翻牌 （未下注）
第6号座位：afgan73 盖牌 早于 翻牌 （未下注）
2 B0 Y9 b+ h" b. I第7号座位：TripleB18 （按钮） 盖牌 早于 翻牌 （未下注）
第8号座位：RISE88888 （小盲注） 亮出底牌：[Th Qh] ，胜出 （252346） 其获胜牌组为同花：最大牌为A
: o  |1 L1 \+ Z- ?$ X  S9 o$ c$ U第9号座位：Trekan61 （大盲注） 盖牌 在上面 翻牌

ftzyhzyh

- M5 O0 s* k9 ?# v

小田 发表于 2014-4-17 07:37
这个牌，river可以fold，对手没有几乎没有bluff的可能
- s; w4 t3 j, o: m6 x但是不服气，不知道输什么牌，同样不认为花能推回来 ...

- i, E6 R; r6 N5 D; \3 R' U; ?后门花推river太正常了，我认为，这个river x/c 同花就太紧了，而且你还剩3W多。。。
1 ?$ E* u+ u: m5 u认同对手不会是葫芦，除非A3s。   22 99%不可能，AJ要看人，但大多数人我相信都会加flop或着turn，尤其是flop，他在小盲冒着turn 3人checkdown的风险跟一个1/3.5 的bet，而且前面已经有人跟了，我觉得不太可能。
我不知道你为什么认为小盲preflop range不会有AJ，，，不知道你的打法是不是没有小盲flat的range，但是这手牌小盲flat AJ 太standard。。 尤其是suited，3人已经入池，大盲也有可能进来。 AJs 在这里3bet我认为是很差的打法，对上你的openrange基本上把AJs转成了bluff。
8 t! p  y' V3 t* `0 B6 _& z2 U觉得这手牌对手打的没错。
认为这手牌打光没什么问题，但是你的size有待商榷。 FLOP和river的size。FLOP我觉得可以很舒服的bet/fold 15000，你基本上永远都不会被bluff掉，或者人家raise比你差的。你的11000给卡顺太好的odds。 按照实际牌局我认为river应该是shove，他有太多AX可以跟你。 多人spot他在小盲FLAT 所有的AX同花太正常了。你在13W的池子下28000，你还有36423，你觉得shove对他来说太多? 对他的AX？

小田

ustczhj 发表于 2014-4-25 17:51
你不看看你自己有多少筹码 现金桌有对不买花 你20几个盲注M值都到10了我凭什么信你有葫芦
# [5 @. a( N+ }, z转牌发A你再打 ...

+ i4 J8 u1 |+ R5 E1 o你要是觉得你英语牛逼 你就去开个新东方啥的 跟我说这个没有意义
你要是觉得你打牌牛逼 就把你的id弄出来给大家瞧瞧
) ^. K2 H( L( U, O是骡子是马拉出来遛遛
0 Z% O9 k# l' Z/ p* g! d$ ^+ p! Q) r你弄个小号上来 说这种话 我也挺无奈的 我不光英语差 我还身高不到1米8 好赌 脸皮厚 喜欢骂人 我缺点多了哈哈 你充分得到满足了吗

saleskiller

小田上火了啊
flop turn 我觉得挺正常的，
* U( D' p/ D  J( v" f4 p% s主要是river的callallin
; X4 F5 R/ ]# O( M; [, r8 R在109的比赛，居然有人call到river，在AJ2Acall  2条街，在river  check allin，
这个中国玩家玩的很差劲
2 l. M; x6 m3 G' q! R1 k小田估计是高估了对手，看高了对手的level了。
毕竟是109的比赛，强于A的牌都会在turn动作。
强A早动手了，弱A搞不动。
4 c8 l, I, [, |) q$ xriver的check allin 也不一定没有bluff。
但是在109看来所有能在riverallin的牌都不存在了。
' z1 \* z( u9 b1 Q, U% ^7 b只有flush，小田输在不服气上。呵呵呵
能在109，在AJ2A3，持有AQ打三条街，在river遭遇到反抗。
想flod也确实很难，正常的level是没有葫芦的。
但是你就是输在后门花了，没办法嘛
这就是luckyriver，换成任何一个稍微激进的玩家都会在river做价值下注的
: Z0 d% Z2 g2 _0 l* k0 m: d; y  c但是fold给allin。。。那就看如何对待比赛了
2 [1 t5 g9 v) n3 W/ b3 H遇到这种对手以后就当超级鱼打就是了

小田

对手会call到river是因为他觉得我根本没a 他中q都会比我大!因为我形象太差!这里他有j都是有价值的 河牌我不认为花会推回来所以我下注了 就是这样 他推回来了很牛逼 读错了我的牌 但是把我干死了 要么就是我错了 像你们的神读牌 他知道我有a 但是一定不是full所以一路call到河牌推我 也没什么 这种level太高 我被干死 我也并不觉得有什么 学习了 不过我打不出来而已 下次一样的牌面 除非有特殊记录 对手喜欢死draw 不然我还是要开枪

orchid

田浩的这个比赛我全程在看。从入池到转牌，并没有什么错误。
但是后来，转牌出来张红心，到河牌出红收，对手选择反加田浩。就能读出来他是红桃的卡顺面，第一感觉就是红心的QK。
! P4 r) j7 b  w) r- ^+ C  ^3 g0 N两个人都没有打错牌。只是最后田浩选择跟注的原因，最主要的原因，我觉得还是他心中对冠军的渴望太强烈造成的。因为失去了这个底池，他手上也就三万筹码，说实话，在这种高手的比赛中，根本不太可能进入前三名之内了。如果对手也是A带小梯脚呢？谁知道呢，毕竟他是深筹码，有资本投入。
& M2 M; M& L" j% E! O换了别人也很难弃牌了，对手的跟注也是合理，首先自己筹码足够支付，转牌出来红心，更增加博牌率。
) U# Y0 G: j( o7 D- t0 U6 E( G4 A, V% W  [高手不高手的，打到这种时候，所谓的运气会更关照敢于尝试的人……
$ q' W4 h9 J* ~/ f# N

Supa_Leon

没对手的数据，就算对上RANDOM都要打，基本没输面，但是河牌对手ALLIN出来估计小田是骂街CALL的

pohuli

RISE88888 一路顺风顺水，夺得第一名，恭喜呀
原来小田是输给冠军了，呵呵

yamiyami

这手牌小田河牌不该再打了。

yamiyami

Supa_Leon 发表于 2014-4-16 07:02
没对手的数据，就算对上RANDOM都要打，基本没输面，但是河牌对手ALLIN出来估计小田是骂街CALL的

$ i  b; q1 f- A1 m6 [9 G7 F6 k! F我觉得到河牌应该说是小田没赢面吧。小田还能再拿AT以下的AX一条街的价值？

wyw2008

期待小田当时的想法。
; d+ {# }  ^. i1 K/ S: y
大神的想法都是很有参考价值的。
8 x  d* E% d+ m) Z6 h. ]! d
* h8 p% ^6 y, a- m% J& L7 W' t" W( ?楼上别总是马后炮， 烦这种人。 大神不必知道得多。

Supa_Leon

yamiyami 发表于 2014-4-16 11:29
7 ^) \0 w& z% w' c我觉得到河牌应该说是小田没赢面吧。小田还能再拿AT以下的AX一条街的价值？

; v9 F7 |6 |9 Q$ l这手牌我们在微信上聊了好久，TURN上基本只输22（小盲位置PREFLOP的FLAT可以排除掉JJ，AJ和AK），22在TURN上绝对没法再慢打了，所以对手TURN上面对小田的试探注的CALL排除了唯一输的一手牌，RIVER是要做一个THIN VALUE把TURN上的VALUE补回来，常理来说就算对手在TURN上面对DRAWING DEAD的风险强买后门花，RIVER上面对小田在那个BROADWAY的TRIPLE FIRES也不敢再推回来的，所以算是一个相对安全的THIN VALUE，至于最后为什么小田CALL了对手的ALLIN就不方便透露了，他要是想回答自然会回复。

yamiyami

Supa_Leon 发表于 2014-4-16 13:20
这手牌我们在微信上聊了好久，TURN上基本只输22（小盲位置PREFLOP的FLAT可以排除掉JJ，AJ和AK），22在TUR ...

, X& S: r$ }: a8 ~( y" B; f7 i原来是这样，谢谢你这么认真的回复。我对下注量没有特别注意。和大神们还是有很大的差距。

Supa_Leon

yamiyami 发表于 2014-4-16 15:58
# {, p; ^# U/ w原来是这样，谢谢你这么认真的回复。我对下注量没有特别注意。和大神们还是有很大的差距。

不客气，相互交流，我MTT打得也不算多。

Supa_Leon

kaka9801 发表于 2014-4-16 20:07
9 Q% }4 c9 Y- M6 Y6 E: a/ R& J0 ]* W  [这牌如果river不打还有可能扔掉，小田打了之后，对手加注回来，小田几乎已经粘锅了，而且剩下不到10个大 ...

- x* G5 I; B+ H2 P* e) E8 h后手9BB为什么迫不得已CALL？你不是说生存的重要性不言而喻吗？
4 g3 E2 }* n* Y6 t2 E: _: l) [RIVER打不打建议你从chip EV方面考虑，刚进钱圈往前熬上几个名次对MONEY EV影响不大，是不是混淆了？

小田

kaka9801 发表于 2014-4-16 20:07
  ]/ q& n2 j/ E! a/ N" L这牌如果river不打还有可能扔掉，小田打了之后，对手加注回来，小田几乎已经粘锅了，而且剩下不到10个大 ...

就是说，aq首牌已经无限领先了，flop 2个人call turn发a不可能落后了，你是这个意思吗？

小田

这个牌，river可以fold，对手没有几乎没有bluff的可能
但是不服气，不知道输什么牌，同样不认为花能推回来
/ g* s; |8 Z% q/ U7 b/ N: h# d3 X推回来就是葫芦
* T1 o7 L, O6 ^- h- e3 u4 z葫芦的aj flop就反击了
( S: T, {" T. v- z4 }- g" G7 e22turn也是必须反击，而且会直接推我
% P0 n! G" @# y9 b/ i, R/ E" E5 [

kaiqiang

这种后门花太难读了，这个flop面只输JJ了

pohuli

这个牌，river可以fold，对手没有几乎没有bluff的可能
9 ^5 }+ o+ ]& f但是不服气，不知道输什么牌，同样不认为花能推回来
+ Z1 @9 W0 m! t0 R2 L0 ?/ s! M; Q推回来就是葫芦
3 k/ ?1 S# h# _* h" ^葫芦的aj flop就反击了
; f6 o- q* |5 m/ B22turn也是必须反击，而且会直接推我

6 T1 ?- y! A. r( ]9 Y0 X2 m多谢分享。
原来是这样考虑的，还以为你不方便跟我们说呢，毕竟会透露你的思路，打法，
. @" o2 S7 U9 L4 b  e