（中扑联众送门票）6月29日-7月1日讨论话题：关于打牌请教练

soho418 · 发表于 2014-6-29 00:03:28

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blue20516 · 发表于 2014-6-29 00:58:52

我觉得一个好的扑克教练不仅可以帮助牌手提升打牌水平，还可以帮助牌手保持良好的态度去面对牌桌上发生的许多情况。
每个牌手在提升自己打牌水平的过程中或多或少总会遇到阶段性的瓶颈，这时候就需要有一名有经验的教练去提点他一下了。
所以我觉得如果条件允许的情况下，请一名扑克教练还是很有必要的，当然前提是这名教练的确是值得信赖的好教练。
我个人目前没有计划请扑克教练，因为暂时只是将德州扑克作为休闲娱乐活动，如果要转半职业或职业，我肯定会请一名好的教练。
联众ID：guuuu

atianbnb · 发表于 2014-6-29 01:05:51

一个愿打一个愿挨真不知道你们在争什么。。

serahx · 发表于 2014-6-29 01:32:06

本帖最后由 serahx 于 2014-6-29 01:33 编辑

对于打牌请教练，在资金允许的情况下，肯定是最好的。
不知道有没有这样的感觉，有时候接触一种知识或者是工作，自己埋头去钻研，到头来敌不过别人几分钟的提点。
已经有一段时间发展的竞技抑或是知识技术，前人已经埋头钻研了几年或者是几个世纪，经过了各种不同情况的验证的理论，在绝大部分情况下是真理般得存在，而有时候自己埋头苦干，可能也触碰不到它的冰山一角，而且德州扑克这是一门以对人心理为核心的竞技游戏，有时候很容易随着以往生活经验的心理特征而走上歪路，就拿翻牌前的加注和跟住来说，一般没接触过德州扑克的人基本拿着带牌也跟住看翻牌，因为他们觉得便宜点进来看翻牌是有利可图的而且风险低，但没人告诉他们，必须通过加注来隔离小牌以降低风险，有些人可能知道拿到大牌要加注，但他们不明白加注的意义，甚至觉得自己拿着比较大的牌加注是用来造大底池，这个想法在大部分情况下是错误的，所以没有一个教练的指导，很容易引导着自己走上错误的道路，并一直按照这条路走下去。
有些人可能会说，我自己看书学也行呀，对的，但是自己看书和有一个人教导的效率是截然不同的，你的时间成本也足以弥补请教练的金钱成本了。
而且有一个教练看着你打牌帮你复牌，会有这事半功倍的效果，有时候叫旁观者清，教练能一语中的地指出你的缺点和劣势，有效认识自己的缺点，对德州扑克来说无疑是醉重要的。
全部都是手写，求英明的楼主送门票~联众ID aries0320

whoisspoking · 发表于 2014-6-29 08:58:30

联众名称：一石一鸟
刚学打牌时认为自己英明神武，网络信息如此丰富，高昂的教练费还是留给自己把。
玩了很多牌以后，也阅读了好多信息，当然也丢了不少银子给老鸟们，资金**变成了学费。
至于这学费与教练费哪一个更有价值。我无众衡量，而同学们道说风云。
就象我上小学入了孔夫子门邻居们在争论两束腊肉值不值，更有老夫子们出来说当今ＭＢＡ才是王道。
赵老爷都说了：看疗效，别光看广告，可我做得就是广告。
现在知道要找个教练，不期望学到打虎的身手，学点f,b,c,r,a就行。

qiaoye168 · 发表于 2014-6-29 09:23:03

自己的水平肯定是有限的，常跟别人学习也是肯定的，至于怎么学习，要么自己去读很多有关书籍，要么去打很多的牌。这两种不外乎过于浪费时间和经历。我认为在资金允许的情况下请教练是最快捷有效的方法，1、作为教练要么是读过很多有关方面的书籍就是有很老辣的比赛经验，向他们请教很值得。肯定会有意想不到的收获。俗话说三人行必有我师焉！平时打牌时就应该不断的虚心学习，向每一个人讨教。学人之长补己之短。
联众角色名：瀟遙樂天008

宝luoluo · 发表于 2014-6-29 17:22:07

其实打扑克请教练只是学习方式的一种，没有对与错，只是学习方式的选择问题。我们很多人一开始打扑克都是靠自学，自己多打，看看电子书，视频，然后你发现自己在慢慢的进步，开始懂得了一些基础，会缩紧起手范围，会算底池赔率，甚至会挑时机咋呼。

但慢慢的，或者因为懈怠、或者因为天赋不一，有的玩家遇到了瓶颈，觉得继续进步是如此的艰难，这个时候，如果你想继续进步的话，请个教练是个不错的选择，毕竟一个人的主观能动性是有限的，需要人鞭策，一个人的视野也是有限的，需要人点拨，教练确实能帮到你。

当然，不请教练也没有问题，只要你觉得你还能通过自己的学习获得使自己满意的进步，毕竟这只是一个学习方式的问题。我自己也经历过从看网络资料到买英文原版书到自己复盘研究的过程，到现在为止我还非常满意自己的进步速度，所以还没萌生请教练的念头。或许哪一天我发现靠我自己已经变得举步维艰了，而且我还想在扑克上更进一步，我也会请一个教练。

联众角色名：Jackluoluo

nwe0808 · 发表于 2014-6-29 19:19:43

本帖最后由 nwe0808 于 2014-6-29 19:21 编辑

可以认为，牌手都是需要进步的，并且每一个牌手都会遇到挫折、瓶颈..基于此，每个人都有不同的做法，有人请了教练、有人看书逛论坛、有人反思总结错误。我觉得，请教练只是其中一个选项，而不是成为优秀牌手的必要条件。很多人说，请教练可以少走弯路，我认为，不一定！走弯路是无法避免的，请到一个再优秀的教练也无法避免少走弯路。总之，应该把请教练当作选择之一，而不是成为优秀牌手的必要条件。我觉得我还是会请教练的，不过不是凑热闹，而是觉得自己适合请教练的时候，比如无法进步的时候。而请教练人品、水平都是重要的参考。为了进步，总需要付出的，不是精力时间就是金钱，把请教练看作对自己的投资，心态就可以平常心对待。

联众：十三叶

livermore · 发表于 2014-6-29 19:57:45

本帖最后由 livermore 于 2014-6-29 20:04 编辑

我认为请教练是一个比较好的选择但并不是绝对的

牌手进步的程度取决于他的进取心渴求心情绪心态以及后天的学习和天赋
而天赋这一点来说通常又包括了进取心情绪心态有了进取心也会有更大可能在瓶颈阶段去找教练

有的牌手就是能够投入的忘我的提高自己牌技
研究牌谱分析重要的一手牌的每个细节

比如中扑网的一篇RaymondWu 吴绍刚的《明天会更难但是成功是有理由的》

有时德州扑克也是一样的。比如说你打一次牌，碰上一把棘手的牌局。你觉得如果再深入学习一下就能从中赢利（比如小盲位打法或大盲位打法）。有些事情你知道只要在事后认真思考，就能在下次遇到相似状况时，想出应对策略。6 M1 h, p: |: L% k

, \4 O" U5 E4 |8 r T& d但后来你又想到一座“空中楼阁（不切实际无法实现的计划）”，你从来不去好好思考它。第二天又是如此度过，你又回到牌桌上，又遇到一名不像你一样拖拖拉拉的对手，人家已经认真思考过。同样的情况，一瞬间你就被打败了。扑克绝对是一项值得学习的游戏，那些努力学习的玩家最终都将获得回报，而那些无法坚持的扑克玩家也终究无疾而终。9 ^8 a# H) Y$ q8 e
/ @$ d: g# Q9 W9 A. c( I
不论什么事情，暂时拖延的确会让你的生活变得更惬意，但也只会让后来的事情变得更困难，尤其是涉及到健康方面。我们都会变老，在意识到之前，你或许已经处在一个锻炼对你来说很难的年纪，特别是之前没有锻炼过的人，但不管怎么说，一切都不晚，只是，你拖得越久，做起来就越难。

从这里来看很多人本身性格上的懒惰和缺陷是请教练所无法弥补的

同时我也认同这样的观点有些弯路是不得不走的是必须要经历的即使有前人的教训
即使有无数的书籍还是必须需要你实战
你交学费你输了一个大的底池才能真正把技术和理念内化而只有内化这些东西才是你的

Knowledge is not wisdom，wisdom is using it.

但是请教练是可取的你在瓶颈阶段或者自己陷入胡同里
需要有过来人点拨一下你打破点东西给你带来一番新的世界
我想在可见的未来我或许也会付出不菲然而却有价值的学费
请一个职业的教练提高我的牌技
（
想到一个故事

舍里曼24岁开始学习俄语，实在学习了英语、法语和荷兰语之后。当时他在荷兰，能够使用法语、荷兰语和俄语三种语言，学习俄语用了他半年时间。他是怎么学习的呢？我认为它的学习方法非常值得人们学习。他有一本名叫《忒勒马科斯的冒险》的小说，书中有法语和俄语对照译文，那时他的法语已经很好了。舍里曼每天用两个小时朗读《忒勒马科斯的冒险》。这里有一个记忆的秘诀，就是“只管朗读”，并且为了有个人在旁边听着，他雇用了一个贫穷的犹太人，每周付给他4法郎。这个犹太人对俄语一窍不通，但是为了赚钱他就每天来舍里曼这里坐上两个钟头。舍里曼对着他，大声地、认真地朗读小说。

舍里曼为了学习语言甚至能花钱雇一个人听自己朗读那么请一个实实在在有水平的教练提高技术又何尝不可呢
）

联众ID livermore

jake333who · 发表于 2014-6-29 20:26:51

现今的教练都比较昂贵，我们这些投资人讲究的是投入回报比。
我以为打牌一年以上，知道自己需要在什么地方提高的人才适合请教练。
初学者不用请，能羸钱的不用请。
输钱比请教练花费多的人还是请教练吧。
至于教练拿人钱财，不一定非要让人能羸钱，起码让人学到为什么输了钱。
好教练如果没有让学生少输钱还是退了学费吧。
兜卖基础打牌方法的人还是不要做广告的好。
角色名：扑克jake

jun8005 · 发表于 2014-6-29 21:03:19

我认为请教练就像现在的小孩去参加补课培训或1对1学习是一样的；请教练的教学目的是帮助我们打牌获得一些正确的方式和思路，并不是以为请了牛逼的教练，以后你的打牌技术就牛逼、天下无敌了。请教练主要是在理论上得到你想不到的策略和你不知道的技术。当然你可能会说，既然他这么厉害，打牌就可以了干吗非要去做培训？其实打牌和做培训是不冲突的，通过培训赚钱是打牌的另一种盈利，并且和补课老师一样收入稳定。平心而论，打德州扑克的技术是五花八门的，没有什么正确的打法，只要能赢就是最正确的打法。

联众名：尤恩格尔

valtano · 发表于 2014-6-29 22:02:10

联众，vataano

所谓**领进门，修行在个人

所有的成功来源都是艰苦练习，指望老师帮你成功是不切实际的想法

好老师能因材施教，这跟打好扑克是一样的道理，在瓶颈期好教练的一句点拨能受用终生，而在外行看来，说的不过是书上的话而已，问题就在于，书上说了所有正确的话，适合某个人某个阶段的那一句，这就是教练的本事。

好教练，会挑学生

以上

shzhen27 · 发表于 2014-6-29 23:14:22

我自己打牌几个月了，一直靠自己看教材和视频，另外就是跟身边的朋友聊聊牌。但是, 自己的视角终归是有盲区的, 自己的经验也是非常有限的. 职业与非职业的差别是你想象不到的大，就跟下象棋一样，国家队的高中生可能会横扫小地方称霸几十年的老人。因为专业的培训与教导能带来的帮助会是巨大的。

接受比较系统的训练与指导, 你会接受良好的整体思路和细节处理, 也许你每天都在忽略的细节和草率的打法才会被发觉, 自己哪里打的有问题，哪里应该再加强下，哪里是有毛病的…

所以我认为资金允许的话每个爱好者都应该接受系统的训练，当然首先是自学。

尤其是那些自学发现自己有瓶颈, 没有办法去改善突破的时候, 那就必须请一位比自己强的人来看到自己的缺陷从而可以实现自我超越和进步了。因为仅仅依靠自己, 包括和自己一样水平的其他人, 是看不到的, 仅此一点就有完全充分的理由去拜一个好的师傅。我自己反正身边没有合适的人来指导我，大家不是职业选手，水平都差不太多。

国内德州教学资源如此封闭, 请一位好教练让自己找到正确的方向加速前进。我认为是非常划算的。另外中扑网的MTT教练，田浩和nicky的实力大家都有目共睹，现在平台也非常好的提供了便捷的学习渠道，所以资金允许的话，大家还是踊跃参加吧。

联众角色名：skywalkers

wahaha7261 · 发表于 2014-6-30 08:26:37

教练是对于玩家意义非凡，填补思维漏洞。、

ss688cn · 发表于 2014-6-30 09:44:36

本帖最后由 ss688cn 于 2014-6-30 09:46 编辑

首先学习扑克跟学其他技能没什么区别师傅领进门修行看个人。。。
其次我们看视频看资料学习扑克的过程就好比上课请教练就好比课后补习。上课自学阶段能达到什么程度全看一个人自身的悟性，有人自学能打到NL1000,大部分人自学多少年也就一直在NL10-NL50转悠；补习阶段，教练水平是个选择点好比好的课后补习老师名声很大甚至被冠为补习天王的称号。另外学生悟性也是个关键，每个人的智商都是不同的聪明的人经常会一点就通不够聪明的人经常会反复思索老师的话却悟不出技巧。
再次，大量牌局等同于课后作业和自己模拟考试做大量习题，打牌也一样，大量手牌经验会引起质变，让你上升到一个新的高度。。。
综上所述，你发觉自己打到某个级别无法提高以后，可以在条件允许下，拿出资金的5%左右甄选教练进行提点，当然吸收教练的秘笈和自己后期的勤奋是你能否成功的关键。个人建议，根据大多数人的平均智商，NL50以前我觉得是不需要请教练的，想提升到NL100+是必须请教练的。。。

联众角色名：pnyj