100/200台子上迷茫的一手牌!

建设 · 发表于 2009-4-16 12:53:40

昨晚在永利打100/200台,遇见这样一把牌,
想在这里和坛上兄弟讨论一下,不知道我是否打错,有些迷茫,
情况是这样,我在后位拿到KQ红桃,
前面有个鬼佬加注1200,有2人韩国人跟进,我KQS也选择跟进,
翻牌J 9 3,其中J 9是红桃,前面鬼佬下注3000,一个韩国人跟3000,另一韩国人弃牌,
我是卡顺加同花兆,当时很为难,本来想直接ALL的,
因为当时我刚上桌不久,不想冒太大风险,只是选择了跟注,
转牌是一个黑桃2,鬼佬让牌,韩国人想了好久,下注3000,我跟,鬼佬跟,
河牌出来一张黑桃6,我什么也没有中,
鬼佬继续让牌,韩国人下注8500,我弃牌,鬼佬思考了足足有5分钟然后选择跟注,
韩国人亮牌99,他中了暗3,鬼佬没有开牌,直接扔牌,
打完这手牌,我和永利的两朋友讨论了一下,他们意见不同,
其中一人认为KQS翻牌前不应跟注,另一人说翻牌后,前面的人下注以后就应该直接ALL,
现在问题来了,
第一: 我KQS在后位,前面已有3人的情况下,是否应该跟进?
第二: 翻牌以后,前面鬼佬下注3000,一韩国人跟,我是否应该直接ALL??
请坛上兄弟帮我分析分析,多谢!!!

[ 本帖最后由建设于 2009-4-16 13:15 编辑 ]

建设 · 发表于 2009-4-16 13:00:54

当时,筹码情况大概是这样,
鬼佬有3万多,两韩国人分别有5万左右,我则是2万多点!

[ 本帖最后由建设于 2009-4-16 13:16 编辑 ]

Just4Omaha · 发表于 2009-4-16 13:07:44

我还是那意见，翻牌前就该直接仍了

order · 发表于 2009-4-16 13:11:37

首先上桌要摸清别人的手法，不是很得意的起手牌，在别人加很多倍的情况下我一般都会弃的，因为不知道别人是怎么打的，小不忍则乱大赢嘛，呵呵

ljddragonfly · 发表于 2009-4-16 14:01:07

来学习

ljddragonfly · 发表于 2009-4-16 14:02:40

来学习

ken0721 · 发表于 2009-4-16 14:16:16

建设什么时候开始打100/200了啊？

我的看法：
一，KQs在后位，有人raise 6BB，如果能判断之后没有人能再reraise的情况下，还是值得一跟的，因为之后你有很多打法可以选择。
二，还是这句话，你在后位，面对2家都在的情况下，没必要all（单挑可以考虑all）。因为你all的话，有牌的人估计还是会跟你（甚至于tptk的人都会跟），因为桌上有花，顺可以draw的面。这就碊U运气了。而且中位韩国人的冷call已经很说明问题了。你完全可以等hit到了之后再让对方买单，因为你在后位。

PS:上海最近没牌打了，好想去澳门啊！！！！

smallma · 发表于 2009-4-16 14:43:51

第一：

可能要看一下吧，KQ是很奇怪的牌，如果在緊的桌上，它就容易被AK、AQ主導，如果在很松的桌上，它就是很好的牌(因為會有人拿二個大牌或小對子raise或call人家的raise)，依據澳門的情況來說，這個有位置的 call 在正常的情況下應該是 ok 的。

第二：

flop之後鬼佬下注3000(2/3 pot)，這種情況一般正常的玩家不會在這裡 c-bet，首先這種 flop 太危險，其次對手太多，再者他沒有位置，所以他有可能中了一個J，或是overpair。

相對來說老韓 call 而沒有 raise，感覺他「應該」是和你一樣在期待些什麼(但是我們最後知道他拿著 set 而只是call，其實，這是非常危險的slow-play，turn要是出大過10的牌或是紅心，他就極為被動了)。

你有花順雙抽還有二個overcard，不算overcard的話(也不應該算)有12個outs，檯面上有大約11000左右，all-in的話假設有一個人call 的話大約是花20000去博28000，二個人都call的話是拿20000去博45000，二張牌12個outs中的機會大約是48%，如果一個人call 的情況下是划的來的。

當然這只是數學的計算，要不要賭這麼大就看個人資金情況以及當時的感覺，但無論如何你只是call 了。

turn 出來白板，鬼佬下注8500(2/3 pot)，老韓call 了，這個時候pot已經很大，你沒有選擇也只有 call 了。

river還是白板，鬼佬的 check-call 也是沒有辦法的事情，他應該是overpair，也許是AA，你少輸了10000也可以接受。

以數學的角度來說 flop 你 all-in 應該才是對的。

ken0721 · 发表于 2009-4-16 14:48:12

鬼佬的牌，我估计只是口袋10而已。
AJ或overpair他都应该在turn上出了黑桃2之后重锤了（allin都不为过）。

而他为什么call韩国人最后的8500，只是认为对方有可能draw牌失败的bluff而已吧（turn上call3000也是如此）。

以上纯属个人臆测。

ken0721 · 发表于 2009-4-16 14:50:42

回9楼的，turn上鬼佬check了，没有继续bet。

duanying · 发表于 2009-4-16 15:30:34

在有两个对手的情况下还是不要allin为好。
如果allin，都打跑了，冒巨大的风险你赢了个不大的pot。如果有一个call，那他拿顶对不太可能，基本上是twopair以上，你的概率就不太美妙。实战这样打还是比较稳妥的。
至于KQs能否call6BB，这没有定论，全凭现场感觉。我想没有错对之分。5明2暗决定了每次去看flop，都是一次投机，牌面过得去就可以。关键还是看flop后你的处理能力如何。

chysxmy · 发表于 2009-4-16 15:47:02

QKs 翻牌前三人进入的情况下我会扔掉的，这个翻牌是一个对于QKs非常好的翻牌了，大部分的翻牌，QKs翻牌后都会很难打。
而这手牌因为有位置，而且赔率一直很合适，我觉得打得问题应该不大。当然我的风格一般就是翻牌后all in了，但是这么大的台子还是打小心一点好。

pm2711 · 发表于 2009-4-16 17:06:21

这手牌我也会翻牌前就扔掉的平跟到可以不过，既然跟了进去又翻出了这种有很好抽牌的FLOP 我认为建设的打法还是很正确的这把牌已经把风险降到最低了 flop all的做法我不赞同你all是想让对手跟还是想把对手赶跑？肯定是要把对手赶跑这样对手已经猜到你的牌了但是这时候你并没有猜中对手的底牌，（对手手上可能拿着A10等同花么？）并没有把握可以赶跑对手这样就增大了ALLin的风险就这手牌而言我认为那个韩国人打的也不好 flop 时即使他不敢确定自己是最大的牌也不该平跟给等同花的一个合理比例看转牌转牌出来后下注也太少