关于控制POT大小的问题一点不同意见

自然法则

看了一些帖子涉及到控制POT的大小，以便减少被RIVER掉损失过多筹码，而在HIGH LIMIT的一些PLAYER不会采用同样的方法，正如我帖子里所提到的HION先生，他的观点是只要你确定你的牌是领先对手的，即便是60对40左右，他都会选择预备倾注其全部筹码。应为在他看来，斩杀于对手的办法不是谨慎慢慢斩杀，而是在概率和气势上完全压倒对手，压力通常不在他这边，因为他觉得概率领先的牌就应该打出领先的气势，一般鱼给你你一个BAD BET获得你一大部分筹码，可他中花，中顺的几率毕竟小于你成牌的机会，他属于相当激进打法，绝不留给你幻想空间，你可以给他一两次BAD BEAT，但剩下机会，他可以了结你全部胜利果实。
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7 l; r' B- h9 G+ D5 u( M    当然我不是说这样的打法有多大的可取性，只是觉得有时候打法因人而异，和中国武术一样，并非一种套路，南拳北腿，关键遇害在于人的修为，这样讲可能显得过于俗套，可在HIGH LIMIT的扑克桌上，机会是辗转即失的，很多选手在这个级别上技术水平并无太多差异，很多钱赢输都是在冤家牌上，所以在HIGH LIMIT上向获得持续盈利，有时候，靠的就是毅力，修为和灵感。这不是一两篇帖子可以完全讲完的，而且有些东西是只可意会不可言传的，不是不愿意告诉大家，是因为你没有身临其境过，就不可能完全了解当时的那种“意境”。

    举个例子，也是发生在HION先生和我之间的一手牌，他他加注350PRE FLOP，我在他之前位置 UNDERGUN 之后CALL AQH，FLOP JH 10D 8H，我CHEKFLOP，他BET 450，我加注1050，他略想后CALL，这手牌之前，我们已经在POKER 桌上多次遇到，对彼此相对了解，TURN 6C，我下注1200，他沉思了大概2分钟左右CALL，这是我基本把他放在AA KK上了，他虽然是属于相当侵略性的打法但也不是随便撒钱的主，RIVER  KS，我中了最大的顺，沉思良久后选择ALL IN，他很快CALL 牌，SHOW DOW KK，我说，NO good，亮牌AQH，他摇摇头，说了句，NICE HAND。

这手牌我们开打时，他应该有9000左右筹码，我有差不多不到6000，FLOP我选择加注原因1。他可以FOLD掉无关紧要的中对或者AK之类 2。即便他是OVER PAIR也不会选择对我ALL IN，因为长时间的了解，他认定我是不见兔子不撒鹰的主，至少两对在手才敢作如此举动。3。我自认为我的OUTS 足够可以应对ALL IN，我敢于放手博这手牌。
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   TURN我没有中牌，沉思后想：我需要继续下注，即便RIVER，不中我也会选择BULLUF 在RIVER，唯一的思量时下多少注码，如果吓得过多，筹码不足以在RIVER   BULLUF对手，随意选择下注1200，留下大概4000左右作为RIVER不中时BULLUF对方。有人会问，我怕不怕他在TURN ALL IN 我，我当时的判断是他只是一对，以我之前在桌上建立的信用和交锋历史，他不敢轻易拿一对与我对博，当然它也在我是成牌和在追花之间难以取舍。即便我判断失误，他真的ALL IN ，我打的筹码也会让我选择与他去拨一下了，因为在FLOP我就已经做好ALL IN 的准备。
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! D+ e' Q6 q) S5 Y5 m  RIVER我中了自己需要的牌，而且百分百最大，思考：1。如何在RIVER下注，是继续VALUE BETS还是OVER BETS，当时已经把他的牌设定在AA KK上，所以RIVER这张K如果真的被他SET 到，那我的VALUE BETS 就多少不划算。2。 他在我追花和成牌之间难以取舍，我此时的OVER BETS 有BULLUF嫌疑 3。如果他的牌是**即便是VALUE BETS他可能都会弃牌。 所以我选择了ALL IN，结果是最好的情况，他KK RIVER 三条，他CALL 了我的牌。
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. r$ _5 o2 Q2 `: n; Y   后来我思考这手牌的时候在想，如果RIVER，我MISS 掉所有，4000多的BULLUF又没可能让他选择弃牌，我觉得有至少6成以上可能，我们之后成为朋友探讨的时候，他明确表示觉得如果没有SET 到KK，它如何也不会CALL 我ALL IN 的，我说当时又没觉得我可能在追花，他的回答是，根据我以往的打牌状况，我成牌可能性相当高，也就是我即便没追到花或者顺子，他也不会CALL 我ALL IN。我又问他既然觉得我可能大过KK为何还继续CALL我的BETS，他的回答是扑克是没有既定模式的，我的BETS让他难以完全弃牌，还抱有希望我是AJ 或**，等几种可能。
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   我想说的是，有时候在牌桌上，别人对你以往的判断有时也可以加以利用，甚至做到声东击西的效果。关键是灵感，和想象力，这手牌关键是FLOP 和TURN的准备工作，如果TURN BETS过多，会导致有时对手在RIVER 难以完全弃牌。所以打牌的技巧上在于统筹全部信息，加以利用。

pangziding

你把他BB了，我认为。

youngway

CD:遮~~~~~~   

shooterz

是否bet turn 也取决于对方的range 吧

brainatlas

不是很同意 keke的说法。我觉得lz这么打，完全是建立在双方以往形象的基础上，这个是他反复强调的。
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4 p, a8 z8 a7 T3 [6 W; H, A赞一下lz对整个牌局的构思，非常清楚的思路

brainatlas

他已经在帖子里面说到这二种情况，你仔细看看。在第五段。

, q6 P- s' L5 L/ V" v& j. g这牌他不单打的是牌，更重要打的是人，turn bet的数目是精华

jtnilm

搞不懂这个牌还有什么争论的。 翻牌的时候怎么打还可以讨论一下。到了turn 根本就是翻牌的延续，bet应该是最普通的选择了。

0 O+ c- G4 c, S让我们从头开始，开局的350 不知道是不是3BB的筹码，4BB也无所谓，这是标准的开始。楼主跟了，一般说明双方都有实力。 翻牌，楼主的是等花和两头顺，机会本来就不小。防守的话，可以跟450.进攻就是楼主采用的反加注。既然你reraise, 你就是告诉对方你现在成了大牌，等转牌来了一个小张，根本没有check 的理由，这张6 不应该帮了任何一方，如果你只是check，就是你心虚了。我赞成楼主的想法，即便最后没有成牌，也要bluff，这是连贯的动作，表达的信息就是，翻牌你就有信心是最强的，当然，如果不想 bluff 也无所谓，但是turn 上 示弱就等于放弃了。还有花和顺的机会，这个比例放弃还是很可惜的。
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如果翻牌的时候不加注，最后可能赢不了这么多，因为对方会注意到，这个K一定是一张关键牌才让你下重注。仔细想想就知道你可能有什么了。

最后说一下，小球派的打法我觉得不像某些人理解的是能够准确读准对方，而是不让对方读准自己。这个例子就是这样，对方最后跟的原因就是因为翻牌楼主下注太多。

* V8 \7 r1 J: C% u& P9 b4 m1 A我个人感觉，如果这是六人桌，他应该考虑楼主是Q9. 9人桌，一般Q9 是不看牌的。

Sherry

公说公有理，婆说婆有理。
/ V  c5 C* Q5 _& I: Q( \; }3 Q* f2 F其实只是不同角度罢了。客客说得是先不要管具体某手牌某个人，坚定地按照正确的理论打牌长期一定获利。楼主说得是针对某个特定牌风的人在某个特定手的情况下的打法。

jtnilm

其实你这个想法，就是为什么那么多人看了超级系统2后都会输个几千刀的原因
skizzik 发表于 2009-7-7 17:52

输了钱的并不是因为超级系统的作者说错了，而是照搬内容犯错误造成的。 扑克博弈不能用静态的策略，而是要根据对手的情况改变自己的策略。如果你把所有的可能性都列举出来，我相信计算机比人更有获胜的机会。如果你完全按照概率来打牌。别人只要据此制定一个策略就可以利用你。
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我说过了，转牌下注不一定能吓走对手，但是你翻牌下注的时候就应该确定了，你要加大POT，毕竟你有机会，如果转牌不下注，就等于告诉对手，你也没有把握谁的牌大。翻牌的时候就不如跟了。

& ?+ r5 }6 S& z) R! }+ p( {# V4 o' E扑克就是有输有赢，如果担心河牌没中，难道就不玩了。 你看看超级系统2就知道，作者也经常损失很大，但是还是一个成功的选手。

jtnilm

公说公有理，婆说婆有理。
0 f% t/ q& W: l6 ^- r* r. K其实只是不同角度罢了。客客说得是先不要管具体某手牌某个人，坚定地按照正确的理论打牌长期一定获利。楼主说得是针对某个特定牌风的人在某个特定手的情况下的打法。
Sherry 发表于 2009-7-7 16:53

如果这个正确的理论是具体不变的条款，大家都照着做就行了。可惜扑克的打法需要不停的转换，这个不是哪个正确的理论能预先设定的。

Sherry

pair of fours 赢了！！！wow

自然法则

这牌翻牌的确可以check-raise
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但是转牌的bet size如果是要为river留下bluff的空间，那就大错特错了。对手可以轻易的reading到你其实并不是2对或者三条这样的牌，因为你不怕他这个不怕死的激进型牌手来等花，相 ...
3 b# E6 `5 W) g% ~) q6 Q. Qskizzik 发表于 2009-7-7 21:10

3 p( ?: }) ]7 u轻易的reading ?这么轻描淡写赢得一个大POT？
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我觉得我那牌也不一定打得就对

8 l7 n* t1 ^4 O5 _, M0 d& _" a但我不是讨论打得绝对正确或者绝对错误的问题
% o- w  k- J( r9 e* X! s
我想说的是希望在每手拍进入的时候不同的ACTION要有充分的想象力和计划

jtnilm

楼主，就这样吧。 客客同学应该好好看看自己的帖子。 0.5的桌子和25的桌子是不同的玩法。