中了天顺,但是FLOP牌面及玩家因素复杂.怎么打好天顺?请教.

我本善良 · 发表于 2012-1-20 19:27:32

carsomyr 发表于 2012-1-20 17:10
5 y( D% h( A1 Y4 U8 [, x4 X% @我是低手，我的想法是一个面对CO的raise100, AT是跟不进去的，所以可以排除AT.2 b8 U9 h0 ~0 y' W, B0 _! @
2 ?4 ` y1 R1 G# G8 c
这个全下，如果同时被抽 ...

是的,他是有弃牌率的,如果他CALL上来和抽花没什么两样,我是天顺了,发花他才能赢,发A分钱,所以,这个就看他想不想赌了.

我本善良 · 发表于 2012-1-20 19:33:32

carsomyr 发表于 2012-1-20 17:10 + v: }3 k3 f( M* U. o7 d
我是低手，我的想法是一个面对CO的raise100, AT是跟不进去的，所以可以排除AT.2 q& K; l6 f% A% z8 I$ t

0 U& z9 r+ ~2 Q, \5 f6 i这个全下，如果同时被抽 ...

其实他和纯抽花没两样,因为我是天顺,发9分钱,发A分钱,发别的他输,只有发花才能赢,其实就是纯抽花,这个是我的看法,不知道正确与否,希望在这个论坛能看到更多高手的想法和看法.我是一个希望进步的新手.

zhouw6 · 发表于 2012-1-20 21:21:35

这牌 check raise all in 风险太大了, 全部过牌怎么办呢?>

zhouw6 · 发表于 2012-1-20 21:25:33

我本善良发表于 2012-1-20 16:36
/ u. X0 T, v+ A; O我的牌是9TS,桌子上只有他是常规玩家,其他都水下,在一个没有盖帽的面,他们就会用AK/AQ做C-BET.或是中了顶 ...

楼主是来探讨如何打这手牌 ? 如果假定对方全是鱼的话你又怎么能确定没有AT 呢
既然你认为别人在这样的牌面会用顶对 all in 你先 all in 仍然有价值的阿

梁少 · 发表于 2012-1-20 22:29:02

我本善良发表于 2012-1-20 19:33
1 H- U! p+ m1 n; O$ k, T. l其实他和纯抽花没两样,因为我是天顺,发9分钱,发A分钱,发别的他输,只有发花才能赢,其实就是纯抽花,这个是我 ...

不算纯抽花，还有抽顺，虽然出顺子是分钱，但是还是要算上的，顺子胜率减半

我本善良 · 发表于 2012-1-21 00:41:17

zhouw6 发表于 2012-1-20 21:25
6 ]; z- @& t6 v3 V: G楼主是来探讨如何打这手牌 ? 如果假定对方全是鱼的话你又怎么能确定没有AT 呢, Y+ o% |% X$ e6 H7 d# T/ U, o# x
既然你认为别人在 ...

如果有AT我认,不是用顶对ALLIN.是在别人ALLIN时丢不掉顶对,想很久,然后会接,我的主动ALLIN会有人接.是这样子.

我本善良 · 发表于 2012-1-21 00:43:17

zhouw6 发表于 2012-1-20 21:21
- o1 r9 l; [& c3 _8 J' S这牌 check raise all in 风险太大了, 全部过牌怎么办呢?>

嗯......这个说得好!我倒没想过,毕竟是第一家,后面有5家,我一般会主动过牌.

zhouw6 · 发表于 2012-1-21 01:00:10

我本善良发表于 2012-1-21 00:43 , Y5 A& q& X: f9 d
嗯......这个说得好!我倒没想过,毕竟是第一家,后面有5家,我一般会主动过牌.

我只能说对手实力太一般了吧这样的牌面什么AK 还敢去价值下注?
全部check 非常正常这么多人进池有 AT 都很正常

force_of_will · 发表于 2012-1-21 03:01:15

zhouw6 发表于 2012-1-21 01:00 2 b% u& K. |4 ]5 r# [  c
我只能说对手实力太一般了吧  这样的牌面什么AK  还敢去价值下注?( B' X0 G( H# a1 a3 y3 E+ ]/ j4 I
全部check 非常正常  这么多人进池 ...

汗，为什么这种面AK就不敢bet？bet了又不是不能bet fold，难道都check，turn上有人跳出来打一手就fold么？而且打牌又怕天顺又怕set的，这牌就没法打了，对手有什么牌，至少是需要花筹码去试探出来的。而且不会有这么多大牌撞大牌的情况，尤其是preflop call得比较松的情况下尤其如此。

force_of_will · 发表于 2012-1-21 03:19:47

本帖最后由 force_of_will 于 2012-1-21 03:41 编辑

其实这手牌lz玩得不错的，这是非常正确的打法，尤其是面对一桌鱼的时候。

flop毫无疑问oop肯定check-shove，pot 600他bet个200的弱注，首先牌力不会太强，但肯定flop跟他有很多联系。这牌选择check-raise，那么pot里已经有800，如果raise pot，其实已经和all in差不多了，能call raise pot的牌肯定能call all in，而且既然如lz所说这个局里的人中顶对都call all in的，肯定要价值最大化，否则check-raise个1000，turn上出花了手上还剩600不就进退两难犯2了。而且其实check-shove已经给了所有draw一个极不合适的比例，他只投入了300在pot里，现在却要花1300来call，硬要来抽牌的自然欢迎，你只需要在领先的时候把筹码都打出去就成功了。

至于什么donk all in，面对一桌纯鱼当然可以这么打，但是面对稍微会打一些的，这么打当然很SB，完全没有最大化价值，不会有人拿差于9T的牌去call一个600的pot里1600的overbet。check过去哪怕flop都check然后turn出花或者出T这些惊悚张了，都还完全可以放弃这个pot，仅仅只投入100而已。

至于什么AT就不要怕了，跟鱼打牌还怕cooler，那这牌没法打了，不拿到nuts不出手么！？

skizzik · 发表于 2012-1-21 03:20:56

我唯一好奇的就是，2000筹码，call了100，推出来的时候就变成1600了........

有300筹码就这么消失了啊........

作为牌手，时刻把握自己的筹码量好做各种计算是最基础的，现场牌手还要随时目测对手的筹码量，并且把桌上大部分**致的筹码量记在心里。这对我们大部分决策都很关键

force_of_will · 发表于 2012-1-21 03:37:07

本帖最后由 force_of_will 于 2012-1-21 03:40 编辑

zhouw6 发表于 2012-1-21 01:00 # @7 F9 I2 d/ T& m7 x  x
我只能说对手实力太一般了吧  这样的牌面什么AK  还敢去价值下注?
- `) M+ K( w8 C8 S$ O5 J9 E全部check 非常正常  这么多人进池 ...

这个回复让我想到前段时间现场打的一场牌，25/50，每个人都是至少1W筹码buy in的deep game，当时局里有我、客客，和若干reg还有一条鱼，一个reg UTG+1 raise 350，我CO 57s call，另外一个富二代reg BTN call（他的range相对比较差一些），其他人都fold，flop KQJ rainbow，他想了一会check到我，我bet 800 BTN fold他call，turn 2，他check我bet了2250，他想了很久亮了AK fold了，因为觉得我台面形象比较好。

这手牌说明了一个问题，就是当你越觉得危险想控制pot的时候，越会透露牌力的强弱，对手就很可能会抓住这点向你施加压力，然后会丢掉很多本来属于你的pot。

我本善良 · 发表于 2012-1-21 05:23:41

skizzik 发表于 2012-1-21 03:20
$ ? K2 f% Y0 K0 B" ]# t4 T我唯一好奇的就是，2000筹码，call了100，推出来的时候就变成1600了........5 K5 H7 l! \: i0 c8 X

& J3 M0 @/ W3 W* F* k' e有300筹码就这么消失了啊.. ...

因为要扣掉我CALL他的200,这样还少了100.....注意力在牌上,没注意...

我本善良 · 发表于 2012-1-21 05:33:23

force_of_will 发表于 2012-1-21 03:19
. T" J. g1 x! h- B( U9 }其实这手牌lz玩得不错的，这是非常正确的打法，尤其是面对一桌鱼的时候。; Z4 Z$ B3 }( J0 A7 Q
9 J4 B8 N. X: y, X( v2 [
flop毫无疑问oop肯定check-sho ...

如果CALL,后面中个QJKJJT等等有关的牌的人都会CALL,进FLOP有6家呢,如果TURN出9/A我天顺变分钱,如果出公对,出花,直接淹掉,也就是说,TURN的出牌只能是2-8之间的牌,还不能有方块.而天顺的牌面对6家人家,不占很大优势.只是我朋友一直骂我打得太激进,还说我没买保险,TURN直接出花,等等....给骂得有点晕了,只有到论坛上找高人指点了.我是新人,请多指教!