这把牌请大家帮忙分析下，我错在哪里

igoo

这把牌请大家帮忙分析下，我错在哪里？
7 Y7 \# H5 w& J' L; Y4 L/ A如果是你，你会怎么处理？请大家来谈谈。
: @& w6 _1 [7 q! Z
Hand #55256580-739 at Cloverdale (No Limit Hold'em)
Started at 23/Jul/08 09:16:55
( u$ |6 c$ W. F2 D) [+ G
     igoo is at seat 0 with $326.65.
; S, }3 u0 q  _4 n& C     MissEvonne is at seat 1 with $463.70.
7 o$ \6 E$ K+ H2 Q/ Q     CheapUmbrella is at seat 2 with $209.30.
     hellcat12345 is at seat 3 with $132.15 (sitting out).
     WSHENG is at seat 4 with $12.80.
     Peppers129 is at seat 5 with $168.20.
     dadsmoney is at seat 6 with $200.
! J% E1 V: b3 l8 }' h* I     smuskrat is at seat 7 with $45 (sitting out).
     AcesZhi is at seat 8 with $241.85.
2 B2 `- J( a( [( o3 \8 B6 J, m  z     CHIP-VAULT is at seat 9 with $110.60.
: O8 w! [2 g% S2 x( V" k     The button is at seat 4.
     
; ~0 W0 ]0 u# F8 w3 G     Peppers129 posts the small blind of $1.
. N! v! y3 {* a; J8 M! `     dadsmoney posts the big blind of $2.
8 b5 M/ ~( C% m% O: E
" M: O& t$ i# U: B' o) Q1 P     igoo:  Ad Qd
     MissEvonne:  -- --
     CheapUmbrella:  -- --
     WSHENG:  -- --
3 m% I1 b, L, Y+ }9 o     Peppers129:  -- --
' G; J/ v$ a  a5 l1 s9 @' j; H+ D     dadsmoney:  -- --
     AcesZhi:  -- --
( t! d/ {+ h* Y& q  }     CHIP-VAULT:  -- --
, j9 M. c, }3 B' _5 X
5 f" C- m8 }+ P: {" L! \) y  ]Pre-FLOP:
6 [4 S. Z) @( M# d0 W
          AcesZhi folds.   CHIP-VAULT folds.   igoo CALLs.  
          MissEvonne raises to $8.   CheapUmbrella folds.  
          WSHENG folds.   Peppers129 folds.   dadsmoney folds.  
          igoo calls.   

Flop (board: 6h Qs 4d):
  N, R/ o/ j; u/ y& I
" O+ R* R7 f! y2 F          igoo checks.   MissEvonne bets $12.   igoo calls.   
7 R4 [5 `- ]* E! T7 O! U3 e# X9 n
7 i7 n* N  |2 l! `Turn (board: 6h Qs 4d 6s):

- v" ^0 b& W& W3 X& ?* |7 k" p3 l     smuskrat has disconnected, is dropped.
          igoo checks.   MissEvonne checks.   

River (board: 6h Qs 4d 6s Qc):
0 H2 F- z  i9 j1 Z) x: Y/ L
! s- Y- Y5 t* l( d% Q          igoo bets $43.   MissEvonne raises to $172.   igoo goes
+ Y4 X- m; A/ O# [3 s          all-in for $306.65.   MissEvonne calls.   
* C& r  q" a: n+ `
         
( q) d1 v( q3 s* s
Showdown:

     igoo shows Ad Qd.
! Y- @2 R  a, l/ d     igoo has Qd 6h Qs 6s Qc: full house, queens full of sixes.
     MissEvonne shows 6d 6c.
     MissEvonne has 6d 6c 6h Qs 6s: four sixes.
         

Hand #55256580-739 Summary:

     $3 is raked from a pot of $656.30.
     $.50 jackpot contribution is raked.
/ {* J3 ~9 [) s- ?     MissEvonne wins $652.80 with four sixes.
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[ 本帖最后由 igoo 于 2008-7-27 21:00 编辑 ]

alonxi8888

遇到这种牌没办法，四条干掉葫芦
前面打法没错啊，不过后来的allin我觉得就没必要啊
如果对方也有Q的话，那是平分的底池，如果对方没Q你allin他也不会跟，何不选择call就行了呢。平分底池是要给抽水后再两个人平分的。为什么反而要搞大底池让扑克室抽水呢

夜寒松寂

装嫩啊，都玩这么大的桌子了
9 j" Q8 A) W) _5 b& y+ K, {- D
/ Z# P# S: x& p0 u还要我们这些小字辈的指点

夜寒松寂

一般扑克室最大抽水就是3刀。

就算最后不all只call，那个时候的底池抽水也到顶了
" R3 A, s% C. C  k! Z4 ~8 ^  i% M) R" {
( @  u! r% P* p- H找不到什么错不错的地方。对方转牌就是四条了，跟暗三一样，不好判断。最后不来Q的话，河牌以后对方依然raise这么多，就应该把AQ扔了

马三

这个牌怎么说呢？从一开始你就不知道敌情我情，先不说你pre没有raise，其实那个位置那个时机完全可以raise。flop怎么也该check raise（虽然这是一种假示强，不代表三条以上实力，所以我对check-raise也不是很怕，当然危险牌面除外，那种情况我set也要紧打快收）
7 g4 Q6 q" \* P4 l，对方AA KK、AQ可能就all in，你走，（放弃位置不好的可能平分，吃亏是福嘛）；对方跟你，只能小心三条了。
" J9 c" a* j& y% m4 }河牌明显错误，你已经表明你葫芦了，对方还raise4倍，你会相信他有Q？你所怕的AA、KK转牌没有下注已经生疑，位置好一般还是要继续保持压力的。这个牌有点陷阱冤家。
/ Y8 g6 M* T  |/ U0 O- i1 Y/ i7 h: D- t通常情况下，我认为简单直接的办法好一点，pre率先raise，让别人抉择去吧，他要拿小对子跟，也没有办法。如果我hitQ，我等的就是这个，不下相当注是荒唐可笑的，基本上这种翻牌只有三条能跟，其它都得走，肯定没有KK，有AA阴跟的人也不多。如果你只有一对，试图尝试便宜打到摊牌，他要转牌发力你只有小心了。多数情况AQhit到能赢一个小锅。
我有一次AQ和你差不多，不过位置好，我raise后前面一个平入者不忍放弃咬牙跟上，翻出A 9 5，2花，他倒先来忽地下2/3吓我一跳，鬼才相信他只有A呢？他是对5、A9一类无疑，为了验证我还是假示强raise，果然对方all in ，我走。

  o" I$ |1 Y$ n1 W[ 本帖最后由 马三 于 2008-7-25 20:10 编辑 ]

igoo

马三兄弟说的太好了！
这把牌打完，总感觉哪里不对劲。刚开始觉得运气不好，自己倒霉。反过来仔细想想，才觉的自己犯了大忌了-----贪婪----犹豫
对照马三兄弟的话，大致总结了下：
1）PREFLOP 没有RAISE 是因为贪婪。想别人RASE 后跟进SLOWPLAY。（我们这一桌大家打的非常紧）
2）翻牌后没有CHECK RAISE 是犹豫，怕对方有暗三，KK，AA。但感觉最可能的是AA，KK。希望自己能看下一张牌，知道我CHECK RAISE 的后果是对方ALL IN。这样就犹豫的点了CHECK。
3）在转牌上对方打的太好了，转牌来了6。我CHECK，他在我后位也CHECK，结果给了我一个致命的错误判断：以为他是KK，AA，看我跟上来，怕我有6，或其他暗3而CHECK。现在想想自己是大错特错。
4）RIVER 上来了Q，这是我一直在等的牌。还是贪婪，固执的认为对方是AA，KK或者67这累潜力牌在翻牌半BLUFF上来的。其实也害怕对方是6666，但想想对方在转牌的表现及概率问题~~贪念占据了整个大脑。最后还是ALL IN上去了。
. C3 [( N3 J) i. o  ?4 J* P希望大家能吸取我这个教训，贪婪是致命的。

brainatlas

你自己的总结很好，只要有这样的总结，就不怕这300刀回不来。
8 u: p; z$ w) Z5 v
1 `: g& Z& e8 N记住，打No limit，不管你是紧还是松的打法，一定要猛
不管是炸还是有好牌，都是一样的猛
0 d2 d6 \7 @/ ^2 v8 f这样才能实现盈利
9 ]% G' s0 V; M/ F& i6 A# b和试探对方的牌力，也可以有效的丢
. i2 w3 Q1 {. O; `/ C
还有，
NL中，check，check，check的牌局很危险
; d. y! i. t( [; O( m) A, F一定要谨慎了

你打得不小啊, 混哪里的？
4 m' e8 N# B$ t9 [5 G; q看牌谱像是PS或FTP啊

igoo

呵呵，谢谢指点。你说的对，是要猛。俗话说是要火力侦察哈。
我在UB玩。你呢？

hulai

看着怎么看都是KK。最后觉得偷到鸡了结果被偷。打牌的基本原则，开牌以后除非确信自己最大，不跟任何ALL IN；不跟 raise；不跟 reraise；

brainatlas

原帖由 igoo 于 2008-7-25 22:08 发表
. @5 D2 L) W) s& ^) c2 F呵呵，谢谢指点。你说的对，是要猛。俗话说是要火力侦察哈。
  r! s# G" j* Y# z( D我在UB玩。你呢？

8 g( j) g1 w: N- I) f& s5 _
PS是我的主场，呵呵。

brainatlas

原帖由 hulai 于 2008-7-25 23:14 发表
、打牌的基本原则，开牌以后除非确信自己最大，不跟任何ALL IN；不跟 raise；不跟 reraise；

& p6 O! ?2 e( Q7 @" s% x/ C
这个貌似有点绝对吧。。。

curarpikt

基本你ALLIN 明3条6大多数也会fold的.对方知道你守的话,也不会杀绝你的.,一般下你的一半筹码.有机会逃掉一半筹码的. 只不过你当时认为没这个必要罢了.

当对方CALL的时候,你最理想的结局就只有平分了.  相反你如果没有Q而去ALLIN,这ALLIN倒是值得的.

夜寒松寂

对方转牌已经是四条。当然也就慢打，给你个等牌的机会了。

就算你最后不下注，轮到对手，他也会下个池底。
9 u/ J! g9 h" T" O  a
9 B- X3 J% O- T# i还是最后不该主动all。那么危险的牌面，他还raise，他若有AA，转牌不会那么容易就过牌，轻易让你听牌。

夜寒松寂

原帖由 hulai 于 2008-7-25 23:14 发表
1 H* k; s) P3 b) o看着怎么看都是KK。最后觉得偷到鸡了结果被偷。打牌的基本原则，开牌以后除非确信自己最大，不跟任何ALL IN；不跟 raise；不跟 reraise；

- l% |5 V: [9 o! U
+ f6 c, x! ~( i) F: k3 `看看你发的帖子。每次别人都check，raise你，你还跟，不被清才怪。没有强力潜力牌，就别轻易bluff。最后河牌出来这个牌面会有人raise去偷鸡？也就你这么想吧。最后若出来Q，楼主下半个底池，我就算手里拿AA，也立即扔牌。

独孤求败

preflop call 也可以
# z1 _; J- y; L2 D4 w; T# d1 [, Xflop没reraise是失误
/ x$ J/ R: y6 ~2 k% g, |不知对方实力，完全被动