成了葫芦，但是我FOLD掉了

stbhm3

) R- E. j# B9 u" z
大家帮忙看看，我觉得FOLD掉没问题，但是朋友说我太弱了
' r" L2 O! C2 _- D1 j9 v
2 ~- w5 o# Z  y2 Z9 [( Jpokerstars Hand #96944976004:  Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2013/04/10 18:04:49 CCT [2013/04/10 6:04:49 ET]
Table 'Merga III' 6-max Seat #2 is the button
  h7 b  y& D% Y+ c- LSeat 1: HERO ($49.50 in chips)
* [- }; x  m3 ^* JSeat 2: Pugachavec ($26.97 in chips)
  t! l2 L( H. k: N" W3 ASeat 5: extramask ($25 in chips)
7 L1 }, z5 R; v% I& i) Bextramask: posts small blind $0.10
. I3 @; e; ~# `0 p2 \( q- f7 yHERO: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [6d 6s]
8 Y2 L- t; X! {% b/ I+ |' ]Pugachavec: folds
extramask: raises $0.50 to $0.75
HERO: CALLs $0.50
*** FLOP *** [7s 7c Ks]
& o8 `  M/ [$ V/ N( {# g& z( uextramask: checks
1 v6 E; X: H6 U, HHERO: checks
$ _- L; f  p+ |7 l( V*** TURN *** [7s 7c Ks] [8s]
3 }! `9 e7 ~0 ^0 x3 i& h! d0 Lextramask: bets $1
HERO: raises $1.50 to $2.50
extramask: calls $1.50
*** RIVER *** [7s 7c Ks 8s] [6c]
extramask: checks
$ d* R. b8 Z# z5 R9 Y7 lHERO: bets $6
; j  O& v* w0 R1 t2 j4 Q6 v7 Y: ~Ismail1996 joins the table at seat #3
extramask: raises $15.75 to $21.75 and is all-in
HERO: folds
: w6 y5 p3 ^" G* U: M! a' w) Z4 kUncalled bet ($15.75) returned to extramask
extramask collected $17.67 from pot
*** SUMMARY ***
: r& b' w. _0 l1 kTotal pot $18.50 | Rake $0.83
2 P; I  P: H' x7 ^9 Z, d$ ZBoard [7s 7c Ks 8s 6c]
Seat 1: HERO (big blind) folded on the River
Seat 2: Pugachavec (button) folded before Flop (didn't bet)
3 w. z( Q2 y3 X7 u; }' b# \" V3 CSeat 5: extramask (small blind) collected ($17.67)

' a- O2 L1 w, o; z# R: [; `- |

Saegerrrr

感觉是资金管理没做好，有30倍买入的话这种牌秒接的

小刀锯大树

我觉得肯定要接的，如果不接直接check翻牌就好了，这样等于自己给自己挖坑

扑克散仙

5 r4 i/ F/ U# `; a6 N' A你打的象花，葫芦比较隐蔽，他象大花。他如果也是葫芦或者更大，在转牌确定你搞到什么牌了，因为他在河牌是先说话，所以可能在转牌会再加注，最大化利益。如果他在转牌跟，会在河牌下一个很难拒绝的跟注，比如1/2池，2/3池，或者设圈套引诱诈唬，比如1/4池，1/3池。check除非他读你很准，你有CB倾向，专门对付你，或者他在历史上就喜欢这种动作。那么从牌上来说，他有花可能，加入A花组合，而你只输KK，77，88，K7，78，76，而且如果对付又思维等级的，会持有A进行blockerbluff的可能。所以，我觉得是可以跟的。
* {! R3 b) F1 }7 c+ ~一家之言，仅供参考。

stbhm3

NL25 ZOOM，玩家数据20/17  河牌C-R，是第一次，我有57K他的数据

stbhm3

Saegerrrr 发表于 2013-4-11 08:03
+ X$ l! d' |" x感觉是资金管理没做好，有30倍买入的话这种牌秒接的

我的资金管理是40个买入，这和资金没有问题

stbhm3

扑克散仙 发表于 2013-4-11 08:27
. V$ a' A4 v5 ^1 a1 R" b4 Q: d. g) }你打的象花，葫芦比较隐蔽，他象大花。他如果也是葫芦或者更大，在转牌确定你搞到什么牌了，因为他在河牌是 ...

3 L& z' N* s6 ^" O  v# d他如果是A HIGH抽花，我觉得他会CBET flop，check-raise turn，fold给一个全压，我感觉他的牌不是KK慢打，就是78连张，尤其在TURN上我raise他后，他CALL了，这里不存在河牌咋呼的牌型，如果存在那就是turn上是A 抽花，但是我河牌下了满pot，他会拿A HIGH咋呼我最小是花的牌吗？

扑克散仙

我跟你说个打法，我就见过，他手持AK（A花），由于AAB牌型，虽然有花，但如果对手CB比较厉害，牌面不是很湿润，我可以延迟一下，结果不巧来了张花，我有花后门，顶对，我装花下注，被你加注，我90%肯定你是花，我有花后门，我跟你加注，河牌我顶对，但没抽成花，我可能知道你是花，我手中一张A，如果你比较谨慎，我会用allin 诈唬你把你打走，因为我有一张blocker，我诈唬你比你有心理优势。我笔记里就有类似牌例。

Saegerrrr

stbhm3 发表于 2013-4-11 10:29
0 v0 ?& [, ^8 a9 W, bNL25 ZOOM，玩家数据20/17  河牌C-R，是第一次，我有57K他的数据

那确实打得太弱了，20/17的人在不利位置加注的牌范围算都算得出来的，对方的范围里能赢你的的牌太少了，KK 88 77，6人桌20/17的连67s 78s都不会再不利位置打，你跟注的赢率比赔率要高的多，如果这都不跟，还不如盲打。。。

圣殿游侠

确实打得弱了，有时候不用算那么多，才20美元，也就100多块钱，你葫芦打几手才遇一次，要是这手牌需要压上你所有家当，那fold掉也没什么

wyzy

有点弱吧……不过我打的不好，分析不出太深的东西，感觉他挺像同花的……个人浅见

lyg88

不是我说你啊，你如果还是持续这种打法的话，你将错失很多赢钱的机会啊。

如果你是7，扔掉情有可原，如果你是花，扔掉也可以理解。
8 n/ B% p% c! d# f' B9 d) ~你的牌型可以击败太多牌了。
! i1 f0 Q; h  S% p) h
哪怕真被你猜对了，对手是比你大的葫芦。
你看看底池啊大哥，底都有十几美元，只需要你再多跟十几美元就行，你输也就输十几美元哦。暗葫芦在这种情况下有什么不能跟的呢。这么怕输，怎么赢钱呢。
, G9 j* @6 N' @7 m% E# y' g
# K+ G# M# y* w1 Z至于在什么情况下才扔呢？我认为符合以下两个条件你才能扔：1.你得花上全部家当跟注，如果输了，便什么都没有了。2.你自认为对对手的了解已经达到了看透他底牌的程度，达到精确猜到他的底牌，而不是他的底牌范围，精确度要达到99%以上。
你想想，这两点你符合吗？

0 j. f, K2 Z, d$ K/ y

chlsoo

这牌打得够烂。对手是77 我都接。 楼主在哪里玩。我去找你。

woshiATM

楼主我觉得你打的没啥大问题，最后河牌跟注比例1:2多一点点，你要有25%的胜率才有利可图。他咋呼的牌型太少了，基本上就是上面同学说有张As阻挡牌，假如是这样的牌型大部分会在flop上下注的，原因有：1. 你的range很广，在这种公共牌面上你的弃牌率很高，而且有张K；2.flop上cbet可以做大底池，在转牌上随便来张惊悚牌他都可以轻松地bet-fold，假如是张黑桃更好，你跟的话他还有很多outs.所以综上分析他有Ax o的可能性降低了，就算有，也不代表他任何情况都会拿这手牌在河牌这么打。但是他赢你的牌型很多，KK，88,77,78.nuts和bluff的牌相比应该超过了3:1。最关键的还是你的数据，几万手牌里河牌c-r才一次，所以，我个人觉得你扔掉不可惜。

lyg88

如果你坚持认为你的fold是对的，你不该打NL25。你既然能弃掉葫芦，那么只要你的对手打得够狠，你经常会弃掉明三条，此外，你还会弃掉公对子面下的花和顺子，你还会弃掉小花小顺，你会弃掉花面下的顺子，至于两对超对和顶对，更是毫无犹豫地放弃。只要你相信这符合对手的起手牌范围。
0 b3 _: j+ N5 C5 n我还是要强烈奉劝你，在NL25这种级别下，都已经达到了放弃葫芦的的程度，那这种桌子还有什么可打的啊，你在这种桌子上打不是浪费你的水平，浪费你的时间吗？
强烈建议你去打NL1000，你行的。不要在nl25埋没了。